thais paspoort houden na inburgeringscursus

Post hier al je vragen voor het immigreren naar Nederland.
Moderators: Chang, Patriot, Broom

Moderator: Loempia

Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
jumbo
Expat
Expat
Berichten: 11600
Lid geworden op: donderdag 23 februari 2006, 07:46
Locatie: Cha-am

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#16 Bericht door jumbo » donderdag 17 maart 2011, 09:57

Ik heb nooit goed begrepen waar die weerstand in de ambtelijke cultuur vandaan komt als het gaat om iemand iets gunnen. Dat geldt niet alleen in NL maar is kennelijk een beroepscultuurtje ofzo.
Mijn ervaring; Hou je zolang het volgens jou goed gaat gewoon van de domme, vraag veel, de persoon in kwestie kan dan zijn goddelijkheid uitstralen en is dan zeker wel bereid om een stukje mee te denken.
Ik heb enkelen van jullie persoonlijk mogen ontmoeten dus ik weet dat het 'van de domme houden' geen zware opgave is..
Officieel pensionado, onofficieel wordclass beachbum

Mart
Erelid
Erelid
Berichten: 7282
Lid geworden op: dinsdag 16 augustus 2005, 16:46
Locatie: Nong Hang - Kuchinarai - Kalasin

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#17 Bericht door Mart » donderdag 17 maart 2011, 11:27

somtam schreef: ondanks dit blijft de ambtenaar volharden dat zij afstand moet doen omdat Thaise onderdanen in de categorie vallen van landen welke geen dubbele nationaliteit mogen hebben,

Succes en hopelijk kan je er wat mee.
Onbegrijpelijk. Mijn zoon heeft zowel de NL als TH nationaliteit
Was het maar waar dat ....................
dat iedereen gelukkig was

Gebruikersavatar
somtam
Zeer veel ervaring
Zeer veel ervaring
Berichten: 127
Lid geworden op: vrijdag 11 december 2009, 21:32

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#18 Bericht door somtam » donderdag 17 maart 2011, 11:47

Mart schreef:
somtam schreef: ondanks dit blijft de ambtenaar volharden dat zij afstand moet doen omdat Thaise onderdanen in de categorie vallen van landen welke geen dubbele nationaliteit mogen hebben,

Succes en hopelijk kan je er wat mee.
Onbegrijpelijk. Mijn zoon heeft zowel de NL als TH nationaliteit
Als een kind minderjarig is en mee naturaliseert in dezelfde aanvraag dan krijgt deze automatisch een dubbele nationaliteit, bij onze zoon wrikte de schoen ook niet want de brief was geadresseerd aan mijn vrouw en omtrent het kind werd geen woord gerept dus ging ik er gemakshalve vanuit dat het alleen haar betrof.
Nogmaals het is allemaal goed gekomen maar begrijp niet waarom je op het verkeerde been wordt gezet, terwijl alles toch netjes in een wet staat omschreven.
Tja ambtenarij.........
Liever 10 vogel's in de lucht dan 1 in de hand.

Rene
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1093
Lid geworden op: vrijdag 13 februari 2009, 19:38
Locatie: Uden

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#19 Bericht door Rene » vrijdag 25 maart 2011, 01:34

somtam schreef:Nogmaals het is allemaal goed gekomen maar begrijp niet waarom je op het verkeerde been wordt gezet, terwijl alles toch netjes in een wet staat omschreven.
Tja ambtenarij.........
Ik kan er maar één verklaring voor geven, Ambtenarij = in dit geval Machtswellustenarij.
Laat je niet gek maken. Een stuk Thaise grond in bezit hebben is voldoende om de Thaise nationaliteit te behouden en dan is de officieel gestempelde vertaling van het eigendomscertificaat voldoende naar mijn mening.
Is dat het enige wat gebruikt kan worden dan koopt men toch een stuk bos, zo duur is het daar niet.
Vrijheid is een recht wat niet krom te krijgen is.

Gebruikersavatar
Jim
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 6941
Lid geworden op: zaterdag 21 mei 2005, 08:49
Locatie: Planet Earth

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#20 Bericht door Jim » vrijdag 25 maart 2011, 07:32

als het niet duur is, is er ook geen reden om niet de thaise nationaliteit op te geven ;)
jumbo schreef:Ik heb enkelen van jullie persoonlijk mogen ontmoeten dus ik weet dat het 'van de domme houden' geen zware opgave is..
:lol:
Als je het echt niet meer weet, dan brabbel je maar iets over de “deep state”

Gebruikersavatar
RuudThai
Expat
Expat
Berichten: 10296
Lid geworden op: dinsdag 05 juni 2007, 03:29
Locatie: Sakon Nakhon

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#21 Bericht door RuudThai » vrijdag 25 maart 2011, 17:08

Rene schreef:
somtam schreef:Nogmaals het is allemaal goed gekomen maar begrijp niet waarom je op het verkeerde been wordt gezet, terwijl alles toch netjes in een wet staat omschreven.
Tja ambtenarij.........
Ik kan er maar één verklaring voor geven, Ambtenarij = in dit geval Machtswellustenarij.
Laat je niet gek maken. Een stuk Thaise grond in bezit hebben is voldoende om de Thaise nationaliteit te behouden en dan is de officieel gestempelde vertaling van het eigendomscertificaat voldoende naar mijn mening.
Is dat het enige wat gebruikt kan worden dan koopt men toch een stuk bos, zo duur is het daar niet.
Ik heb wat moeite met deze terminologie. Wat al te gemakkelijk wordt dit onder het kopje van ambtenarij geplaatst. Ik zou het meer onbekendheid met de regelgeving willen noemen.
Ik denk dat de betrokken medewerker onvoldoende kennis had van de nationaliteitswetgeving. En dacht het bij het rechte eind te hebben en zodoende geen collega of desnoods het landelijke informatiecentrum voor burgerzaken hoefde te raadplegen.
Misschien had hij wel Thais bloed: geen gezichtsverlies willen lijden.... ;) [$)

Borowolf
Standaard Lid
Standaard Lid
Berichten: 794
Lid geworden op: zondag 17 oktober 2010, 08:05
Locatie: Chiang Mai

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#22 Bericht door Borowolf » vrijdag 25 maart 2011, 17:24

Ik denk dat de betrokken medewerker onvoldoende kennis had van de nationaliteitswetgeving. En dacht het bij het rechte eind te hebben en zodoende geen collega of desnoods het landelijke informatiecentrum voor burgerzaken hoefde te raadplegen.
Ruudthai, hiermee geef je volgens mij een prima beschrijving van machtswellust.
De hel is op het moment leeg. Alle duivels zitten op aarde.

Gebruikersavatar
RuudThai
Expat
Expat
Berichten: 10296
Lid geworden op: dinsdag 05 juni 2007, 03:29
Locatie: Sakon Nakhon

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#23 Bericht door RuudThai » vrijdag 25 maart 2011, 17:26

Borowolf schreef:
Ik denk dat de betrokken medewerker onvoldoende kennis had van de nationaliteitswetgeving. En dacht het bij het rechte eind te hebben en zodoende geen collega of desnoods het landelijke informatiecentrum voor burgerzaken hoefde te raadplegen.
Ruudthai, hiermee geef je volgens mij een prima beschrijving van machtswellust.
Nou, ik vind het meer dommigheid en niet klantgericht :(

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#24 Bericht door prajak » vrijdag 25 maart 2011, 17:43

Zoals gezegd hier, er moet een argument zijn om de Thaise nationaliteit te houden. Dat kan onder meer zijn het hebben van een onroerende zaak hier. Dat is nu door enkele leden aangevoerd en dat klopt. Maar dat wil niet zeggen dat IEDERE ambtenaar in NL dat ook weet. En dat hoeft geen onwil te zijn. Het is vaak het niet weten of niet kunnen weten. Daarvoor moet je de struktuur van een ambtelijk apparaat kennen.

Uit mijn leven als medewerker in een fiscale adviespraktijk heb ik genoeg voorbeelden gezien. Net als bij advokaten en notarissen hadden wij op kantoor wekelijks een pak van minstens 5 cm verplichte literatuur door te worstelen. In de fiscale adviespraktijk was dat de jurisprudentie in alle grote naslagwerken die er op dat gebied zijn. Plus nog last minute berichten die per fax binnenkwamen. Plus de uitspraken van het EU Hof; de moeilijkst leesbare werken, verzeker ik je. Daar moest je haast jurist voor zijn, en dan ben ik niet. En dan op donderdagmorgen de technische vergadering op kantoor en je kon worden gevraagd een item helemaal voor te kauwen aan de collega's. Je viel door de mand als je het niet wist.

Bij ambtenaren gaat dat anders. Of ging dat anders, misschien is het nu beter. Ze liepen vaak achter wat literatuur betreft. En hadden specialisten op een bepaald vakgebied. Wij waren all round. Moet ook wel als je klanten bedient die met vele vragen kunnen komen.

Ik kan me voorstellen dat in kleinere gemeentes de ambtenaren niet alles weten en/of niet uptodate zijn. Dat is geen onwil, dat is geen machtsgedrag, maar komt gewoon door de gewoontes van de overheid. Men loopt vaak achter in het informeren van de medewerkers. En dan is het aan JOU om de regels wel te kennen.

Maar is dat eerlijk ? Dat is een andere zaak. Ik vind dat het niet eerlijk is. Als je als ambtenaar aan loket A zit dan behoor je alles te weten van vak A. En dien je helemaal uptodate te zijn, ook de laatste uitspraken dien je te kennen. Maar wat als jouw baas niet meewerkt ?

Gelukkig hebben we dit forum. Wees er maar blij mee dat je een grote vraagbaak hebt met veel kennis en ervaring en nog gratis ook........

Borowolf
Standaard Lid
Standaard Lid
Berichten: 794
Lid geworden op: zondag 17 oktober 2010, 08:05
Locatie: Chiang Mai

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#25 Bericht door Borowolf » vrijdag 25 maart 2011, 17:55

Ik kan me voorstellen dat in kleinere gemeentes de ambtenaren niet alles weten en/of niet uptodate zijn.
Dat kan ik me ook heel goed voorstellen. Heb ik ook absoluut geen probleem mee.
Het gaat erom dat ze weigeren verder te kijken dan wat ze weten als hen dat wordt gevraagd. Dat niet geaccepteerd wordt dat een medeburger meer weet dan zij over hun vakgebied. Dan wordt het vervelend.
De hel is op het moment leeg. Alle duivels zitten op aarde.

Gebruikersavatar
somtam
Zeer veel ervaring
Zeer veel ervaring
Berichten: 127
Lid geworden op: vrijdag 11 december 2009, 21:32

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#26 Bericht door somtam » vrijdag 25 maart 2011, 20:28

Noem Amsterdam niet echt een kleine gemeente met daarbij nog geloof ik zoiets van 180 verschillende nationaliteiten.
Ik ben van mening dat als je aangesteld bent om iets uit te oefenen je ook daadwerkelijk up to date blijft zeker als het gaat om wetgeving zowel bij het loket waar je de aanvraag indient en zeker als medewerker van een immigratie en naturalisatie dienst welke de verdere aanvraag behandeld.
Er vanuit gaan dat diegene achter het bureau er meer verstand van heeft dan diegene die er voor staat daar moeten en kunnen we helaas niet "meer" vanuit gaan of eigenlijk.....
Liever 10 vogel's in de lucht dan 1 in de hand.

Gebruikersavatar
bantakokennerkhorat
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 236
Lid geworden op: maandag 11 mei 2009, 18:55
Locatie: Overijssel-Khorat

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#27 Bericht door bantakokennerkhorat » zondag 27 maart 2011, 18:48

Dit komt uit de staatscourant koninkrijk der nederlanden 30 maart 2010

Het {automatisch}verlies van de Thaise nationaliteit wordt effectief na publicatie hiervan in de Thaise staatscourant.
Blijkens artikel 13 van de Thaise nationality act verliest een Thaise vrouw die is gehuwd met een persoon van niet Thaise nationaliteit niet automatisch de Thaise nationaliteit na haar naturalisatie tot de nationaliteit van haar echtgenoot.
Zij kan wel afstand doen van de Thaise nationaliteit.
Dit wordt in Nederland niet van haar gevraagd aangezien zij valt onder een van de uitzonderings categorieen {artikel 9 lid 3 rwn}
Voor Thaise vrouwen die getrouwd zijn met een niet Nederlandse en niet Thaise partner geldt dat zij hun Thaise nationaliteit automatisch verliezen wanneer zij de Nederlandse nationaliteit verkrijgen.Zij verkrijgen immers niet de nationaliteit van de echtgenoot.

Maar het volgende wat maakt het uit als ze de Thaise nationaliteit verliest?ze heeft immers een Thaise I.D.kaart daarmee kun je ten allertijde een nieuw paspoort mee krijgen ook zakelijke zaken gebeurt in Thailand doorgaans met een I.D.kaart puur omdat de meeste Thai helemaal geen paspoort heeft.Als het wel gebeurt dat ze haar paspoort moet inleveren dan kun je naar de Thaise ambassade gaan je krijgt hier dan een formulier mee als blijk dat zij afstand heeft gedaan maar tegerlijketijd kun je ook weer een nieuw paspoort aanvragen dus behoudt ze alsnog haar Thaise nationaliteit {dit is door de Thaise ambassade mij verteld}mijn vrouw heeft 1.5 jaar geleden de Nederlandse nationaliteit gekregen ook bij haar werd verteld dat ze haar Thaise paspoort moest inleveren bij de Ind en als ze dat niet zou doen zij vanzelf een brief zou krijgen van de Ind maar deze heeft ze tot op de dag van vandaag nooit gekregen.Ik hoop voor een ieder die dit aangaat dat jullie hier wat aan hebben en laat je niks wijsmaken maar kijk goed rond en informeer hier en daar.


m.v.g bantakokennerkhorat
Werken is heerlijk laat daarom ook wat over voor je collega"s

Borowolf
Standaard Lid
Standaard Lid
Berichten: 794
Lid geworden op: zondag 17 oktober 2010, 08:05
Locatie: Chiang Mai

Re: thais paspoort houden na inburgeringscursus

#28 Bericht door Borowolf » maandag 28 maart 2011, 02:00

Dit klinkt raar en onjuist.

Als je je Thaise nationaliteit kwijtraakt kun je geen Thais paspoort meer krijgen of omgekeerd
als je nog een Thais paspoort kunt krijgen heb je de Thaise nationaliteit.
Het een lijkt me onlosmakelijk verbonden met het ander.
De hel is op het moment leeg. Alle duivels zitten op aarde.

Plaats reactie

Terug naar “Immigreren naar Nederland”