Hoe nu verder in Thailand?

Thailand gerelateerde nieuws- en krantenartikelen.
Moderators: Chang, Patriot, Broom

Moderator: Loempia

Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
RuudThai
Expat
Expat
Berichten: 10296
Lid geworden op: dinsdag 05 juni 2007, 03:29
Locatie: Sakon Nakhon

Hoe nu verder in Thailand?

#1 Bericht door RuudThai » woensdag 15 april 2009, 15:25

Uit de onomstreden kwaliteitskrant The Guardian het volgende opiniestuk:
The Reds' fight for Real Democracy

Thailand's conflict is no game of simple political allegiances: it is a growing class war between the country's poor and the old elites

Giles Ji Ungpakorn
guardian.co.uk, Monday 13 April 2009 15.41 BST

For those watching the violence this week on the streets of Bangkok, it may be tempting just to assume that the present chaos is merely about different coloured T-shirts and supporters of different political parties, as though they were mirror images of each other. This is not the case.

What we have been seeing in Thailand since late 2005 is a growing class war between the poor and the old elites. It is, of course, not a pure class war. Due to a vacuum on the left in the past, millionaire and populist politicians like Thaksin Shinawatra have managed to provide leadership to the poor.
The urban and rural poor, who form the majority of the electorate, are the Red Shirts. They want the right to choose a democratically elected government. They started out as passive supporters of Thaksin's Thai Rak Thai government, but have since formed a new citizens' movement they call Real Democracy.

For them, Real Democracy means an end to the long-accepted quiet dictatorship of the army generals and the palace. This situation allowed the generals, the king's advisors in the privy council and the conservative elites to behave as though they were above the constitution. Since 2006, these elites have blatantly acted against election results by staging a military coup, using the courts to twice dissolve Thaksin's party and by backing Yellow Shirt royalist mob violence on the streets.

The present Democrat party government was manoeuvred into place by the army. Most of those in the Red Shirt movement support Thaksin, and with good reason. His government put in place many modern pro-poor policies, including Thailand's first universal healthcare system.

Yet the Red Shirts are not merely Thaksin puppets. They are self-organised in community groups, and some are showing frustration with Thaksin's lack of progressive leadership, especially over his insistence that they be "loyal" to the crown.

A republican movement is growing. Many left-leaning Thais, like myself, are not Thaksin supporters. We opposed his human rights abuses. But we are with the citizens' movement for Real Democracy.


The Yellow Shirts are conservative royalists. Some have fascist tendencies. Their guards carry and use firearms. They supported the 2006 coup, wrecked Government House and blocked the international airports last year. Behind them were the army. That is why troops never shot at the Yellow Shirts. That is why the present, Oxford-educated, Thai prime minister has done nothing to punish the Yellow Shirts. After all, he appointed some to his cabinet.

The aims of the Yellow Shirts are to reduce the voting power of the electorate in order to protect the conservative elites and the "bad old ways" of running Thailand. They propose a "new order" dictatorship where people can vote, but most MPs and public positions are not up for election. They are supported by the mainstream Thai media, most middle class academics and even NGO leaders.

If one is to understand and judge the violent acts taking place in Thailand, we need a sense of history and perspective. Perspective is needed to distinguish between damaging property and injuring or killing people.

A sense of history helps to explain why Red Shirt citizens are now exploding in anger. They have had to endure the military jackboot, repeated theft of their democratic rights, continued acts of violence against them and general abuse from the mainstream media and academia.

The stakes are very high. Any compromise has the risk of instability. The old elites might want to do a deal with Thaksin to stop the Red Shirts from becoming totally republican. But whatever happens, Thai society cannot go back to the old days. The Red Shirts represent millions of Thais who are sick and tired of military and palace intervention in politics. At the very least they will want a non-political constitutional monarchy.

Giles Ji Ungpakorn is a Thai academic and author who in February fled to the UK after being charged under lese-majesty laws, which forbid criticism of the kinghttp://wdpress.blog.co.uk
Het artikel is al van 13 april, dus de laatste stand van zaken zoals de gewelddadigheden in Bangkok, is er niet in verwerkt. Ik vind het een interessante opinie want het geeft weer wat ik al eerder opmerkte: Thailand mist een partij die echt voor de armen opkomt. Thaksin had/heeft een dubbele agenda: geef het volk brood en spelen en het is tevreden maar zorg ondertussen dat je zelf er ook niet slechter van wordt. Om het maar eufemistisch uit te drukken, dat laatste.

Ik heb een paar regels in het rood gezet, want dat is het deel waaruit blijkt dat er bij de roodhemden wordt gedacht aan een van Thaksin onafhankelijke belangengroep. Het is te hopen dat de huidige leiders van de roodhemden, die nu geen "leiders" maar "misleiders" waren, zich na het zichzelf onmogelijk maken van Thaksin eens gaan focussen op een Nieuwe Orde in Thailand.

Groet, Ruud

dutch
Expat
Expat
Berichten: 6613
Lid geworden op: zaterdag 23 september 2006, 04:47
Locatie: Korat-Thailand

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#2 Bericht door dutch » donderdag 16 april 2009, 02:24

Er is ook nog het volgende mogelijk:
quote
AFTER THE CHAOS
More rallies 'as soon as decree ends'

BANGKOK: -- The red shirts were likely to regroup after the government lifts the state of emergency, sources from security forces said yesterday.

Although life in Bangkok appears to have returned to normal, intelligence officials have had tips that supporters of ousted prime minister Thaksin Shinawatra plan more rallies as soon as the state of emergency is discarded.

Red-shirt leaders such as Jatuporn Promphan, Jakrapob Penkair had earlier announced they were ready to stage an underground movement.

Informants claim the new round of rallies were intended to be more dramatic than those that took place in recent days.

The government has been warned to check D-Station carefully and take legal action against taxi drivers' local radio stations as they were a media allegedly instigating an uprising and anarchy.

Pheu Thai Party Udon Thani MP Lt Col Surathin Pimanmekin said the red shirt movement would continue although they had been told by the leaders to suspend the protest. "People who are treated unfairly still want to demonstrate their protest in their own way. They do not need leaders. Having leaders does not necessarily ensure victory."

He said provincial people would come to Bangkok to issue demands to the government.

Democrat Party adviser Banyat Bantadtan believed the red shirt movement would revive after regrouping to try gather more strength.

However, he said the longer the rallies went on, the more public opposition the red shirts would face before finally dying down.

"Thaksin fears that it would reach that point and that's why he has been calling for a mediator to bring reconciliation,'' he said.

Banyat, formerly a Democrat Party leader, gave three reasons that would drive Thaksin to compromise: first he doesn't want to go to jail. The Supreme Court's Political Division for Political Office Holders had sentenced him to two years in prison over a land deal by his ex-wife.

Secondly, he did not want to lose his assets (courts are due to rule on $2 billion of family money that has been frozen in Thai banks). And third, he wanted to return to power.

Banyat said it would be hard to find people who would act as a mediator for Thaksin, as the former PM wanted the government to throw 13 graft cases, worth Bt200 billion in damages, out of the court.

"Thai society has developed to the point that people will not allow a few people to settle this problem because it goes against moral and legal grounds,'' he said.

Meanwhile, a former Roi Et MP for the pro-Thaksin People Power Party, Nisit Sinthuprai, claimed the riots this week were the work of a third party and not the red shirts.

He also claimed the military crackdown on the protesters on Monday led to deaths and that he would find evidence and relatives of people supposedly killed to present to the press.

He said the red shirts had not lost the war; they were just taking a recess. "We will actually steal a small victory by breeding red-shirt seeds in the heart of people. Once we blow the whistle, a bigger number of red shirts will turn up."

He said he would be a second-generation leader for the red shirts and would lead a rally to call for the resignation of three privy councillors and the PM.

-- The Nation 2009-04-16
unquote
"De overheid lost geen problemen op; zij subsidieert ze. "
Ronald Reagan

Mart
Erelid
Erelid
Berichten: 7282
Lid geworden op: dinsdag 16 augustus 2005, 16:46
Locatie: Nong Hang - Kuchinarai - Kalasin

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#3 Bericht door Mart » donderdag 16 april 2009, 03:03

NRC
Arrestatiebevel tegen Thaksin uitgevaardigd
Gepubliceerd: 14 april 2009 15:29 | Gewijzigd: 15 april 2009 11:30
Door onze correspondent Elske Schouten
Bangkok, 15 april. Thailand heeft arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen voormalig premier Thaksin en 13 leiders van de massale demonstraties in de Thaise hoofdstad.

Bij onlusten afgelopen weekeinde vielen drie doden en raakten tientallen mensen gewond.

Drie aanvoerders van de protesten hebben geleid zijn al aangehouden en worden op verschillende plaatsen in het land vastgehouden. Hun wordt onder andere opruiing en het illegaal samenkomen tijdens de noodtoestand ten laste gelegd. Op die vergrijpen staat respectievelijk maximaal 7 en 3 jaar celstraf. De rest van de leiders, onder wie Jakrapob Penkair and Jatuporn Prompan, is voortvluchtig. Waarschijnlijk zullen nog meer arrestaties volgen, van demonstranten die geweld hebben gebruikt.

Wat er met de leiders van de protestbeweging zal gebeuren, wordt gezien als een test voor premier Abhisit, die bij zijn aantreden heeft gezegd dat hij zijn land tot een eenheid wil smeden. Als hij nu hard optreedt tegen de protestleiders, maakt hij zich kwetsbaar voor critici die vragen waarom datzelfde niet is gebeurd met de leiders van de Volksalliantie voor Democratie (PAD), die vorig jaar drie maanden lang het regeringscentrum bezet hield en het internationale vliegveld van Bangkok een week deed sluiten. Ook hun demonstraties liepen enkele keren uit op geweld.

Tegen de leiders van die beweging zijn wel arrestatiebevelen uitgevaardigd, maar zij lopen nog vrij rond. Leden uit het kabinet van Abhisit hebben banden met deze beweging, die bekend is van zijn gele T-shirts.

Tegen Thaksin is een arrestatiebevel uitgevaardigd omdat hij de demonstranten vanuit het buitenland heeft opgeroepen tot een „revolutie”. Tegen hem liep al een arrestatiebevel, omdat hij vorig jaar tot twee jaar cel werd veroordeeld wegens corruptie tijdens zijn premierschap. Ook zou een groep van senatoren, zakenlieden en voormalige legerofficieren die betrokken waren bij de militaire coup die Thaksin in 2006 verwijderde, begin april 1 miljoen baht (21.000 euro) hebben uitgeloofd aan degene die Thaksin arresteert. De voormalige zakenman verblijft nu op een onbekende locatie in het buitenland.

Thaksin is een centrale figuur in de Thaise politieke crisis. De Volksalliantie voor Democratie demonstreerde sinds 2006 om hem en twee regeringen van zijn geestverwanten weg te krijgen, ondanks dat zij bij verkiezingen waren gekozen. De 'rode shirts' die de afgelopen dagen demonstreerden, staan juist achter hem en de regeringen van zijn erfgenamen.
Was het maar waar dat ....................
dat iedereen gelukkig was

Gebruikersavatar
RuudThai
Expat
Expat
Berichten: 10296
Lid geworden op: dinsdag 05 juni 2007, 03:29
Locatie: Sakon Nakhon

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#4 Bericht door RuudThai » donderdag 16 april 2009, 08:36

dutch schreef:Meanwhile, a former Roi Et MP for the pro-Thaksin People Power Party, Nisit Sinthuprai, claimed the riots this week were the work of a third party and not the red shirts.

He also claimed the military crackdown on the protesters on Monday led to deaths and that he would find evidence and relatives of people supposedly killed to present to the press.

He said the red shirts had not lost the war; they were just taking a recess. "We will actually steal a small victory by breeding red-shirt seeds in the heart of people. Once we blow the whistle, a bigger number of red shirts will turn up."

He said he would be a second-generation leader for the red shirts and would lead a rally to call for the resignation of three privy councillors and the PM.
Tja..... dit zet natuurlijk geen zoden aan de dijk, dutch. Toch nog eens proberen met een Thaksinist die zichzelf alvast maar opwerpt tot een nieuwe Leider en duidelijk op dezelfde voet wil doorgaan als zijn idool mr. T.
Een puissant rijke tycoon als Thaksin kan nooit een natuurlijke bondgenoot zijn van de arme plattelands- en arbeidersklasse. Sommigen zagen in hem een Robin Hood: nemen van de rijken en verdelen onder de armen. Ja, zijn eigen armen zeker.... ;) :( . Nee, mijnheer Thaksin nam van de armen (via al zijn Thai-Chinese vriendjes die de rijsthandel, rubberhandel, goudhandel en, name it, nog veel meer monopoliseren) en gaf vervolgens een klein deel weer terug aan de armen en het andere deel verdween in zijn zakken en die van de andere Thai-Chinezen, de nieuwe elite dus.
Ook in de Bangkok Post vindt men het tijd voor een andere benadering van de roodhemden en tijd voor andere leiders van hen. Alleen wordt er omzichtig om één onderwerp heengeloodst, maar dat kan ook niet anders met die lése majeste-wetgeving hier. Zie het stuk hieronder:

Normalcy requires a semblance of equal justice
By: THITINAN PONGSUDHIRAK
Published: 16/04/2009 at 12:00 AM

The doomed defeat of the red-shirted protesters under the United Front for Democracy against Dictatorship (UDD) against the government of Prime Minister Abhisit Vejjajiva has restored calm and order in the streets of Bangkok after a day of rioting that resulted in two deaths and scores of injuries.

The red shirts have evidently lost the battle, but their war against what they see as gross injustices in Thai society between the haves and have-nots, between the traditional elite and the governed, will continue as long as they are unrecognised and unaddressed.

As a demonstration of widespread sentiment against the status quo, the UDD was able to mobilise tens of thousands of mostly poor and underprivileged demonstrators, backed by parallel protests by red shirts in major provinces in the north and northeast regions.

Since their street campaign began on March 26, their ranks swelled into the several tens of thousands, encircling Government House and branching out into other areas of the capital.

Worked up by pent-up anger over what they see as systemic injustices over the past few years, they ultimately went out of control. When the red shirts began their day of mayhem and anarchy in Bangkok on the Thai New Year on April 13, in an effort to provoke the government and the army to overreact, they became uncontrollable and self-defeating, overestimating their ability to generate a spontaneous nationwide uprising.

Their moral high ground and their crusade for justice evaporated, replaced by public anger and a growing right-wing backlash.

As Mr Abhisit has overcome this popular uprising, a litmus test for his four-month-old premiership, he and his backers still appear reluctant to respect and recognise the claims and grievances of the red shirts. Mr Abhisit was decisively assisted this time by the army's pliant high command, which was decidedly indifferent over a different set of protesters last October.

The entrenched pro-establishment forces will now be tempted to see the fugitive Thaksin Shinawatra as the sole force behind the reds. Now that Thaksin has been further disgraced and discredited during the red shirts' surge and downfall, they may want to conclude that all is normal, that the recent disturbances were just a passing nuisance.

With Thaksin's credibility shot, the reds will now be forced to come into their own. If their cause was real and lasting, they will have to find a way to regroup and locate new leadership. Their rebellion harks back to the 1910s and 1920s, when a series of revolt against the status quo were crushed without accommodation until a group of gutsy rebels succeeded in introducing constitutional rule in 1932.

To be sure, the reds represented more than Thaksin, who was certifiably corrupt and manipulative of the recent rebellion from exile. Their quest for majority rule in a genuine democracy should no longer be marginalised. As the stage leaders of the red shirts went after privy councillors who they deemed to have violated the constitution by masterminding the Sept 19, 2006 military coup and blatantly taking sides since, the attacks on the privy councillors will now pause because the reds have thrown in the towel.

Yet this issue may now have been etched into the minds of many who are either afraid or unwilling to speak out at this time. It can be swept under the carpet but it may well resurface.

For his part, Mr Abhisit has stood down the red shirts who have castigated him on stage for days, culminating with a savage attack on his official car.

The question now is what lessons Mr Abhisit will take from the short-lived rebellion. He has a knack for saying the right things that tend not to happen. His call for justice for all consistently fails to address the legal infractions of the yellow-shirt protesters from last year. His sense of justice apparently starts from January 2009 when he took office, but not seemingly before then.

Having presided over the reds' demise, the prime minister may simply lack the wherewithal to understand their rise and rage.

What he should do now is to reach out to the reds. He can visit and listen to the detained UDD leaders, and consider and incorporate some of their demands and grievances, assuring their dire fate is dealt with justly through due process of law.

In hindsight, the reds' rise was bound to happen due to the disparity of Thailand's socio-political hierarchy and the asymmetry between the status quo and changing times. Their efforts came to naught this time, but the anti-establishment sentiments behind them are likely to simmer and fester until they find an outlet somewhere else, sometime down the road.

The undercurrents against establishment forces should not be underestimated. The lack of recognition and accommodation will make these undercurrents pent-up and dangerous.

The onus for the way ahead now rests on Mr Abhisit and his supporters. The reds' miscalculated gamble has made their months-long movement futile. What is needed next is the willingness of the establishment forces to accept, address and accommodate the reds' sense of injustice and inequality.

Otherwise the demands for greater social justice and share of the pie may well reappear in other shapes, forms and colours down the road.

The writer is Director of the Institute of Security and International Studies, Faculty of Political Science, Chulalongkorn University.

Mart
Erelid
Erelid
Berichten: 7282
Lid geworden op: dinsdag 16 augustus 2005, 16:46
Locatie: Nong Hang - Kuchinarai - Kalasin

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#5 Bericht door Mart » donderdag 16 april 2009, 10:25

Je er niet mee bemoeien :roll:
Was het maar waar dat ....................
dat iedereen gelukkig was

Gebruikersavatar
RuudThai
Expat
Expat
Berichten: 10296
Lid geworden op: dinsdag 05 juni 2007, 03:29
Locatie: Sakon Nakhon

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#6 Bericht door RuudThai » woensdag 29 april 2009, 17:09

In het 1e bericht van deze topic plaatste ik een stuk van de hand van Giles Ji Ungpakorn, waarin hij o.m. stelde dat uit de roodhemden een nieuwe groep zou moeten opstaan om de leiding van de plattelandsbevolking over te nemen. Dat zou dan zonder de huidige leider, de voortvluchtige veroordeelde ex-premier Thaksin Shinawatra en zijn mede-leiders moeten gebeuren.
Er zijn nu aanwijzingen dat het kraakt in de thaksingezinde Pheu Thai partij, wat erop zou kunnen duiden dat inderdaad een factie in die partij zich wil distantiëren van Thaksin. Zie onderstaand stuk uit The Nation. Ik moet zeggen dat deze journalist zijn verhaal baseert op slechts één bron, dus volledige betrouwbaarheid kan niet worden geverifieerd.
Het complete artikel staat op: http://www.nationmultimedia.com/topstor ... aksin's-si

'Rats' waiting to jump Thaksin's sinking ship
By Piyanart Srivalo
The Nation
Published on April 29, 2009

110 MPs said to want to join new party after Thaksin/reds' debacle

The Pheu Thai Party has become a "sinking ship", with the red-shirt led Songkran Day mayhem backfiring on them and their big boss, the ousted former prime minister Thaksin Shinawatra, a source from the party said.

The source said that not only has public sentiment turned against the red-clad protesters, but people are looking at the Pheu Thai Party - known as belonging to Thaksin - in a negative light.

It was reported that around 110 out of 187 part MPs were thinking of jumping ship and joining a different party for the next elections. Earlier some Pheu Thai MPs in the Northeast decided to join Newin Chidchob's Bhum Jai Thai party.

Another reason for jumping ship was that the MPs are uncertain about political direction Thaksin will take.

-------
Ach, in Thailand wisselt men wat makkelijker van partij dan in bijv. Nederland. Misschien is deze mogelijke afsplitsing een eerste aanzet tot hervorming van de roodhemden, waar Giles Ji Ungpakorn al op hoopte.

Groet,
Ruud

Gebruikersavatar
RuudThai
Expat
Expat
Berichten: 10296
Lid geworden op: dinsdag 05 juni 2007, 03:29
Locatie: Sakon Nakhon

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#7 Bericht door RuudThai » zaterdag 02 mei 2009, 04:02

Ter relativering wat aardige onzin uit "Not the Nation":

http://www.notthenation.com/pages/news/ ... php?id=779
en dat gaat over een nieuwe naam voor mister T. (zie ook de gewaagde laatste alinea!) en dan is er ook nog eentje die gaat over de "kleurenoorlog" in relatie tot de sexindustrie:
http://www.notthenation.com/pages/news/ ... php?id=775

Voor de vrije zaterdag een lolletje! Prettig weekend!

Groet,
Ruud

Gebruikersavatar
RuudThai
Expat
Expat
Berichten: 10296
Lid geworden op: dinsdag 05 juni 2007, 03:29
Locatie: Sakon Nakhon

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#8 Bericht door RuudThai » zaterdag 02 mei 2009, 17:11

En voor de zondag iets zwaardere kost: opiniestuk uit The Guardian:

http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... 9/thailand

Ook over de politieke toekomst in Thailand. En ook over de noodzaak tot verdwijning van het verschijnsel Thaksin. Eén alinea haal ik er uit, want het stuk is tamelijk lang, maar dit is wel cruciaal:

If he (PM Abhisit, R.) can consolidate his government and wean those in the countryside away from Thaksin's toxic legacy, which has poisoned the country's capacity for peaceful dialogue, there may be a solution.

Groet,
Ruud

joop-cm
komt net kijken
komt net kijken
Berichten: 29
Lid geworden op: woensdag 17 september 2008, 12:05
Locatie: Chiang Mai

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#9 Bericht door joop-cm » zondag 03 mei 2009, 05:58

Het artikel is waard gelezen te worden en het bevat ook heel wat waar je het mee oneens kan zijn. Als je de reacties op het artikel leest zijn die ook niet mals.

Mijn grootste bezwaar is de hoop die daarin gekoesterd wordt dat Abhisit/de Democrats de belangen van de rurale armen kunnen vertegenwoordigen. Ik kan me voorstellen dat het jou aanspreekt want jij hebt dezelfde illusie.

De democraten hebben altijd de wat royalistische elitaire belangen gediend, te denken dat zij werkelijke belangenbehartigers kunnen zijn van de achtergestelde groepen is het geloven in de kwadratuur van de cirkel.
Zij zullen de macht/invloed/inkomen van hun achterban optimaliseren en soms is het nodig om de armen een stukje tegemoet te komen, al is het maar om de rust te herstellen. Dit is heel wat anders dan een vertegenwoordiging die de belangen van de armen tracht te optimaliseren.

Voor het analytisch vermogen van de “gestaalde kaders” heb ik altijd wel respect gehad, maar jij stelt me daarin wat teleur. :D
Dat geldt ook jouw reacties als het woord Thaksin valt, het lijkt wel dat dan alle grijze cellen in de slaapstand worden gezet en er een automatische reactie volgt die meestal zo fel verwoordt is dat discussie wordt afgekapt.

Er lijken trouwens andere bewegingen gaande die veel interessanter zijn. Sondhi heeft zijn persconferentie afgelast maar wel een uitgebreid interview gegeven. Hierin zegt hij een aantal opmerkelijke dingen en beschuldigt de militairen min of meer van de aanslag op zijn leven, in een interview kort na de aanslag zei zijn zoon hetzelfde.

Sondhi benoemt de volgende kleur, de blauwe coalitie. Zoals de groepen blauwen tijdens de ongeregeldheden door het ministerie van binnenlandse zaken van uniformen werden voorzien.
De spelers in het nieuwe spel zijn:
Anupong, legerleider
Pravit, minister van defensie
Chaovarat, minister van binnenlandse zaken
Patchawarat, hoofd van de politie
Newin, godfather of Buriram

Newin maakt Abhisit overbodig en is altijd te koop geweest en regelt het kopen van stemmen
Als zowel de top van leger en politie meedoen, worden de strubbelingen tussen deze twee machten minder. Belangrijk is dat Patchawarat tijdens de Somchai regering uitgerangeerd, door Chaowarat weer is teruggehaald en bovendien zijn Patchawarat en Pravit broers!
Anupong en Pravit hebben een stuk van hun loopbaan als Royal guard bij de Queen doorgebracht en waarschijnlijk is op deze manier de royalistische invloed gegarandeerd.

Het blijft onduidelijk of de royalisten de militairen gebruiken of dat het leger het koningshuis gebruikt.
Ben benieuwd hoe zich dat ontwikkelt, maar in deze constructie is van Sondhi en mogelijk van de hele gele beweging de houdbaarheidsdatum gepasseerd.

Joop

Gebruikersavatar
RuudThai
Expat
Expat
Berichten: 10296
Lid geworden op: dinsdag 05 juni 2007, 03:29
Locatie: Sakon Nakhon

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#10 Bericht door RuudThai » zondag 03 mei 2009, 13:29

joop-cm schreef:En reactie in het blauw:Ruud
Het artikel is waard gelezen te worden en het bevat ook heel wat waar je het mee oneens kan zijn. Als je de reacties op het artikel leest zijn die ook niet mals.

Mijn grootste bezwaar is de hoop die daarin gekoesterd wordt dat Abhisit/de Democrats de belangen van de rurale armen kunnen vertegenwoordigen. Ik kan me voorstellen dat het jou aanspreekt want jij hebt dezelfde illusie.

De democraten hebben altijd de wat royalistische elitaire belangen gediend, te denken dat zij werkelijke belangenbehartigers kunnen zijn van de achtergestelde groepen is het geloven in de kwadratuur van de cirkel.
Zij zullen de macht/invloed/inkomen van hun achterban optimaliseren en soms is het nodig om de armen een stukje tegemoet te komen, al is het maar om de rust te herstellen. Dit is heel wat anders dan een vertegenwoordiging die de belangen van de armen tracht te optimaliseren.

Ik heb eerder geschreven dat ik de regering-Abhisit een redelijke tussenpaus vind tot het moment dat de roodhemden zich hebben hervormd tot een partij die zonder hulp van een nieuwe of een oude elite hun belangen kan behartigen. Ik zie in Abhisit een soort van sociaal-liberaal, die mogelijk aan de ene kant wel de gevestigde orde in stand moet houden, maar daarnaast niet ongevoelig is voor de wensen van de achtergestelde groepen.

Voor het analytisch vermogen van de “gestaalde kaders” heb ik altijd wel respect gehad, maar jij stelt me daarin wat teleur. :D

Als je het hebt over "gestaalde kaders", dan denk ik direct aan namen als Paul de Groot, Fré Meis, Marcus Bakker enz. In die groep voel(de) ik mij niet thuis. Vanaf mijn 21e was ik lid van de PSP en daar was in de 70-er en 80-er jaren een richtingenstrijd tussen de "Lekkianen" en de "Spekkianen", zoals je misschien wel weet. De échte socialisten stonden achter Fred van der Spek en de pure pacifisten achter Bram van der Lek, beiden 2e Kamerlid. Ik was een Lekkiaan. En wél kader, maar niet "gestaald" :D .

Dat geldt ook jouw reacties als het woord Thaksin valt, het lijkt wel dat dan alle grijze cellen in de slaapstand worden gezet en er een automatische reactie volgt die meestal zo fel verwoordt is dat discussie wordt afgekapt.

OK, ik haat uitbuiters, zakkenvullers en corruptelingen. Niks mis mee toch?

Er lijken trouwens andere bewegingen gaande die veel interessanter zijn. Sondhi heeft zijn persconferentie afgelast maar wel een uitgebreid interview gegeven. Hierin zegt hij een aantal opmerkelijke dingen en beschuldigt de militairen min of meer van de aanslag op zijn leven, in een interview kort na de aanslag zei zijn zoon hetzelfde.

Sondhi benoemt de volgende kleur, de blauwe coalitie. Zoals de groepen blauwen tijdens de ongeregeldheden door het ministerie van binnenlandse zaken van uniformen werden voorzien.
De spelers in het nieuwe spel zijn:
Anupong, legerleider
Pravit, minister van defensie
Chaovarat, minister van binnenlandse zaken
Patchawarat, hoofd van de politie
Newin, godfather of Buriram

Newin maakt Abhisit overbodig en is altijd te koop geweest en regelt het kopen van stemmen
Als zowel de top van leger en politie meedoen, worden de strubbelingen tussen deze twee machten minder. Belangrijk is dat Patchawarat tijdens de Somchai regering uitgerangeerd, door Chaowarat weer is teruggehaald en bovendien zijn Patchawarat en Pravit broers!
Anupong en Pravit hebben een stuk van hun loopbaan als Royal guard bij de Queen doorgebracht en waarschijnlijk is op deze manier de royalistische invloed gegarandeerd.

Ik heb ook dat artikel gelezen, maar ik vind het allemaal erg speculatief. Het enige dat ik weet is dat Newin Chidchob een volstrekt onbetrouwbare politicus is die te koop is voor de hoogste bieder.
Het kopen van stemmen was bij de laatste verkiezing in december 2007 vooral een PPP-aangelegenheid. De Thaise verkiezingscommissie heeft iets van ruim 80 parlementsleden een gele of rode kaart gegeven, waarvan ik meen slechts 5 aan de Democraten. En 60 aan de PPP en de rest aan de kleinere partijen. Abhisit heeft vantevoren gezegd dat hij op een eerlijke manier aan verkiezingen wil deelnemen en het stemmenkopen afwijst. Het is te hopen dat hij dat volhoudt.


Het blijft onduidelijk of de royalisten de militairen gebruiken of dat het leger het koningshuis gebruikt.
Ben benieuwd hoe zich dat ontwikkeld, maar in deze constructie is van Sondhi en mogelijk van de hele gele beweging de houdbaarheidsdatum gepasseerd.

Die houdbaarheidsdatum was al gepasseerd op het moment dat hun doel bereikt werd: verdwijnen van de Thaksin-marionettenregeringen.

Joop
Om nog eens te illustreren dat dit land een communistenfobie heeft en alles wat daar ook maar enigzins op lijkt onder laat vallen, het volgende bericht uit de Bangkok Post:

EC rejects party with 'socialist' label

By: BangkokPost.com
Published: 3/05/2009 at 11:01 AM

The Election Commission (EC) rejected an application to set up a political party because of its socialist name.

EC member Sodsri Sattayatham said on Sunday that a person wanted to register a political party with the EC about three months ago, but the application was denied due to its name.

She said a "socialist" party could be defined as a "communist" party, and the commission ruled that the name may violate democracy.

Mrs Sodsri called on the national security agencies to monitor the activities of people who tried to set up a party under a socialist system with a different name.
--------

Er moet nog een hoop veranderen in dit land wil het niet meer onder de noemer van Derde Wereldland vallen..... :( :shock:

Groet,
Ruud

Khon Neua
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1028
Lid geworden op: woensdag 09 mei 2007, 12:34
Locatie: Chiang Rai / 's-Hertogenbosch

Re: Hoe nu verder in Thailand?

#11 Bericht door Khon Neua » zondag 03 mei 2009, 23:26

Als ze nu gewoon eens hun verlies accepteerde !

De rode en de gele en de huidige regering de kans geven het land door de toch al moeilijke tijd heen te helpen maar nee hoor als een stel debiele de stad slopen en je hele volk voor gek zetten in de internationale media

Als er een ding is wat ik heb geleerd is het dit :

Een Thai zal nooit een fout toegeven het licht altijd aan een ander en wijs zijn en opgeven doen ze zelden !

Plaats reactie

Terug naar “Nieuws”