vergelijking belasting Nederland Thailand

Post hier je vragen over belasting, WAO en AOW in Thailand.
Moderators: Chang, Patriot, Broom

Moderator: Loempia

Plaats reactie
FOX rondreizen door Thailand
Bericht
Auteur
roberterikk
komt net kijken
komt net kijken
Berichten: 8
Lid geworden op: donderdag 11 oktober 2018, 05:07

vergelijking belasting Nederland Thailand

#1 Bericht door roberterikk » woensdag 02 januari 2019, 06:31

In het forum heb ik veel gelezen over bovengenoemd onderwerp.
Kan iemand mij een recent (tarieven 2019) rekenvoorbeeld geven van de beide landen voor b.v. 10 K AOW, belast sowieso in NL en 30 K bedrijfspensioen, belast of in NL of in TH?
Ben benieuwd wat het voordeligste zal zijn.
Zijn er mogelijke aftrekposten in NL?
Zie dat in TH er slechts zeer geringe mogelijkheden voor aftrekposten zijn?
Graag advies van de specialisten.
Bij voorbaar hartelijke dank.



Gebruikersavatar
Lammert de Haan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1279
Lid geworden op: maandag 12 januari 2015, 19:59

Re: vergelijking belasting Nederland Thailand

#2 Bericht door Lammert de Haan » woensdag 02 januari 2019, 14:06

roberterikk schreef:
woensdag 02 januari 2019, 06:31
In het forum heb ik veel gelezen over bovengenoemd onderwerp.
Kan iemand mij een recent (tarieven 2019) rekenvoorbeeld geven van de beide landen voor b.v. 10 K AOW, belast sowieso in NL en 30 K bedrijfspensioen, belast of in NL of in TH?
Ben benieuwd wat het voordeligste zal zijn.
Zijn er mogelijke aftrekposten in NL?
Zie dat in TH er slechts zeer geringe mogelijkheden voor aftrekposten zijn?
Graag advies van de specialisten.
Bij voorbaar hartelijke dank.
Beste Roberterikk,

Jij geeft wel erg summiere informatie. Ik ga dan ook maar uit van de volgende uitgangspunten:
a. je bent alleenstaand;
b. in Thailand heb je geen bijzondere aftrekposten voor de PIT, zoals voor giften, studie/opleiding, inwonende of gehandicapte kinderen en geen inwonende invalide ouders of schoonouders.

Bij een belastbaar inkomen van € 40.000,-- zou je dan bij wonen in Nederland € 8.210 aan inkomstenbelasting en premie volksverzekeringen verschuldigd zijn (tarieven 2018) en bij wonen in Thailand € 5.470 (THB 211.280).

Woon je in Thailand dan ben je over je AOW-uitkering nog € 890 aan inkomstenbelasting verschuldigd in Nederland. Daarmee komt de belasting bij wonen in Thailand uit op € 6.360.

Zoals je ziet bereken ik over je AOW-uitkering bij wonen in Thailand dubbele belasting. In het door Nederland met Thailand gesloten Verdrag ter voorkoming van dubbele belasting wordt met geen woord gerept over sociale zekerheidsuitkeringen, terwijl ook een zgn. restartikel ontbreekt. Dat betekent dat Nederland over je AOW-uitkering belasting mag heffen daar dit inkomen een onderdeel vormt van je wereldinkomen. Maar wat geldt voor Nederland geldt ook voor Thailand: je geniet geen verdragsbescherming voor je AOW-uitkering, waardoor ook Thailand over deze uitkering mag heffen daar ook Thailand uitgaat van het belasting van het wereldinkomen van haar ingezetenen, tenzij men dus verdragsbescherming geniet.

In de eerste afbeelding zie je een berekening van de door Nederland geheven belasting en premie volksverzekeringen, zowel bij wonen in Nederland als bij wonen in Thailand.

Klik op de afbeeldingen om deze te vergroten.

Afbeelding

In de volgende twee afbeeldingen zie je een berekening van het belastbaar inkomen voor de PIT en de verschuldigde belasting bij wonen in Thailand.

Afbeelding

Afbeelding


Ik heb het rekenblad voor Nederland nog niet aangepast voor de schijven, tarieven en heffingskortingen voor 2019. Dit zou echter een lichte verlaging van de belasting in Nederland betekenen, daar de lengte van de schijven zijn opgerekt en de tarieven voor de 2e en 3e schijf iets zijn verlaagd. Daarnaast zijn de heffingskortingen iets verhoogd.

roberterikk
komt net kijken
komt net kijken
Berichten: 8
Lid geworden op: donderdag 11 oktober 2018, 05:07

Re: vergelijking belasting Nederland Thailand

#3 Bericht door roberterikk » vrijdag 04 januari 2019, 10:27

Hallo Lammert,
Heel erg bedankt voor je uitvoerige reaktie.
Excuus dat ik niet genoeg info heb verschaft.
Ben gehuwd met een Thaise en huwelijk in NL geregistreerd.
Ben uitgeschreven in Nederland.
Samen krijgen we een beetje AOW. Jaaropgave 2018: loonbel/volksverz. 12172 euro en loonheffing 1081 euro.
Van 4 bedrijfspensioenen samen vang ik 37344 bruto.
Heb ruim 4 jaar geleden vrijstelling gekregen (voor 5 jaar) van Heerlen en zit nu te dubben of ik opnieuw zal aanvragen straks of gewoon in NL alle belastingen te gaan betalen.
Bij opnieuw aanvragen zou ik graag gebruik maken van een belastingadvies bureau.
Heb je een advies voor me of ik zie dat jij ook een advies bureau hebt?
Zie ook op tegen de rompslomp bij de Thaise Revenue Office.
Omdat ik ben uitgeschreven in NL, denk ik dat ik bij betaling in NL geen ZVW zal hoeven te betalen?
Hoop dat je nog een keer een reaktie wilt plaatsen.
Een persoonlijk bericht is ook welkom.

Gebruikersavatar
Lammert de Haan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1279
Lid geworden op: maandag 12 januari 2015, 19:59

Re: vergelijking belasting Nederland Thailand

#4 Bericht door Lammert de Haan » vrijdag 04 januari 2019, 14:30

roberterikk schreef:
vrijdag 04 januari 2019, 10:27
Hallo Lammert,
Heel erg bedankt voor je uitvoerige reaktie.
Excuus dat ik niet genoeg info heb verschaft.
Ben gehuwd met een Thaise en huwelijk in NL geregistreerd.
Ben uitgeschreven in Nederland.

Heb ruim 4 jaar geleden vrijstelling gekregen (voor 5 jaar) van Heerlen en zit nu te dubben of ik opnieuw zal aanvragen straks of gewoon in NL alle belastingen te gaan betalen.
Bij opnieuw aanvragen zou ik graag gebruik maken van een belastingadvies bureau.
Heb je een advies voor me of ik zie dat jij ook een advies bureau hebt?
Zie ook op tegen de rompslomp bij de Thaise Revenue Office.
Omdat ik ben uitgeschreven in NL, denk ik dat ik bij betaling in NL geen ZVW zal hoeven te betalen?
Hoop dat je nog een keer een reaktie wilt plaatsen.
Een persoonlijk bericht is ook welkom.
Dag Roberterikk,

Dit is inderdaad "iets" meer informatie. Maar ik vraag me af of het verstandig is om een nieuwe uitgewerkte berekeningen van jouw situatie te plaatsen in het forum. Dat raakt nogal gauw jouw privacy. Ik heb de indruk dat jij ook wel in die richting denkt, gezien de laatste zin van jouw reactie.
Wellicht is het beter om e.e.a. via e-mail af te wikkelen. Alsdan kan ik bijlagen toevoegen aan mijn antwoord. Stuur daarvoor een privébericht.

Ik maak wekelijks wel zo'n 3 à 4 berekeningen van de fiscale gevolgen voor mensen die emigratie- of remigratieplannen hebben. Ook andere leden of lezers van het forum mogen zo'n verzoek doen.

Ik drijf inderdaad al zo'n 45 jaar een eigen belastingadvieskantoor met als specialisatie internationaal belastingrecht en sociale verzekeringen.

Wat betreft het aanvragen van een nieuwe vrijstelling voor de inhouding van loonbelasting over je particuliere pensioenen geef ik jou het advies om hier nog even mee te wachten. Ik heb een beroepsprocedure lopen tegen de Belastingdienst/kantoor Buitenland bij de Rechtbank Breda betreffende de eisen van de Belastingdienst voor het in behandeling nemen en het dus verkrijgen van vrijstelling. Deze eisen zijn sedert november 2016:
a. het overleggen van een recente aangifte met bijbehorende aanslag voor de Thaise inkomstenbelasting (PIT) dan wel
b. het overleggen van een verklaring belastingplicht woonland, af te geven door de bevoegde Thaise belastingautoriteit.
Zonder een van deze twee documenten wordt de aanvraag niet in behandeling genomen.

Deze eisen zijn echter in strijd met de binnen het Bestuursrecht geldende leer van de vrije bewijsvoering. Daarmee pleegt de Belastingdienst een onrechtmatige overheidsdaad. Slechts de Bestuursrechter bepaalt wat toegelaten wordt als bewijs van het zijn van fiscaal inwoner van Thailand en niet de Belastingdienst.

Wat betreft de inkomensafhankelijke bijdrage Zorgverzekeringswet (Zvw) kan ik je zeggen dat je deze inderdaad niet verschuldigd bent in Nederland. Ik ga er echter vanuit dat zij ook niet wordt ingehouden.op jouw AOW en pensioen maar ga dit voor alle zekerheid wel even na. Een enkele keer zie ik nl. dat het fout gaat.

Onterecht ingehouden premie Zvw kun je niet terugvragen d.m.v. een aangifte inkomstenbelasting. Daarvoor geldt een aparte procedure.
Binnenkort start ik een topic over dit onderwerp omdat het met name bij pensioen- en lijfrente-uitkeringen van AEGON voortdurend fout gaat.

roberterikk
komt net kijken
komt net kijken
Berichten: 8
Lid geworden op: donderdag 11 oktober 2018, 05:07

Re: vergelijking belasting Nederland Thailand

#5 Bericht door roberterikk » zondag 13 januari 2019, 01:40

Hallo Lammert.
Bedankt voor je uitvoerige reaktie.
Maar ik weet niet hoe ik een PB of een e-mail naar je kan zenden.
Please explain.

driver
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 6408
Lid geworden op: maandag 03 mei 2010, 14:37
Locatie: Ede en dakloos in Thailand momenteel.

Re: vergelijking belasting Nederland Thailand

#6 Bericht door driver » zondag 13 januari 2019, 07:16

Klik op de naam van Lammert naast de foto van hem dan zie je zijn info gegevens zeg maar. Iets naar beneden scrollen zie je dan staan PB.

(Lammert heeft dat vlgs mij niet nu dus PB sturen kan nu niet)

Maar zowel dan :
Op PB klikken en er komt een menu te voorschijn waar je hem dus een PB kunt sturen.

Hij kan jou ook een PB sturen.
Privé Bericht ;)

Gebruikersavatar
erik-kuijpers
Veel ervaring
Veel ervaring
Berichten: 85
Lid geworden op: donderdag 11 oktober 2018, 14:32

Re: vergelijking belasting Nederland Thailand

#7 Bericht door erik-kuijpers » zondag 13 januari 2019, 07:37

In Lammerts artikel over Aegon staat zijn e-mailadres.
Ik hoop dat we dit jaar geen sneeuw krijgen. Moet er niet aan denken dat iemand naar de rechter loopt omdat er alleen WITTE sneeuwvlokjes zijn....

roberterikk
komt net kijken
komt net kijken
Berichten: 8
Lid geworden op: donderdag 11 oktober 2018, 05:07

Re: vergelijking belasting Nederland Thailand

#8 Bericht door roberterikk » zondag 13 januari 2019, 09:19

Hallo Driver en Eric, beide bedankt voor je reaktie.
Heb inmiddels Lammerts bureau in Heerenveen ook gevonden door wat te goochelen.
Zal Lammert daar proberen te bereiken.

Gebruikersavatar
Lammert de Haan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1279
Lid geworden op: maandag 12 januari 2015, 19:59

Re: vergelijking belasting Nederland Thailand

#9 Bericht door Lammert de Haan » zondag 13 januari 2019, 14:37

roberterikk schreef:
zondag 13 januari 2019, 09:19
Hallo Driver en Eric, beide bedankt voor je reaktie.
Heb inmiddels Lammerts bureau in Heerenveen ook gevonden door wat te goochelen.
Zal Lammert daar proberen te bereiken.
Ik zie dat je inmiddels mijn website hebt gevonden. Daar vind je een "E-mailformulier" Maar onder "Contact" zie je tevens een link naar m'n e-mailadres. Door op deze link te klikken kun je via een e-mailbericht je vraag stellen en zo nodig ook nog bijlagen (liefst in pdf-formaat) toevoegen.

Via jouw e-mail krijg je dan bericht van mij terug (ik reageer meestal binnen 24 uur).

Succes!

Plaats reactie

Terug naar “Belasting, WAO en AOW”