Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

Alles wat niet in een andere rubriek thuishoort of wat niet met Thailand te maken heeft.
Moderators: Chang, Patriot, Broom, Loempia
Gesloten
Bericht
Auteur
wanadee
Expat
Expat
Berichten: 3813
Lid geworden op: woensdag 23 december 2015, 03:20
Locatie: Korat

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#601 Bericht door wanadee » maandag 24 april 2017, 06:02

stevenl schreef:
wanadee schreef:Le Pen en Macron gaan naar de eindronde 7 mei, de euro is na het bekend worden vanndit nieuws licht gestegen.
De verwachting is dat Macron dat gaat winnen en dat betekent dus geen frexit. Van wat ik gelezen heb lijkt hij een goede kandidaat en ik vind het ook goed dat Le Pen ook tot de eindronde is gekomen, dat houdt de mensen scherp.
Hij wil hervormingen doorvoeren zodat het bedrijfleven meer ruimte krijgt en de economie een boost krijgt. Tevens wil hij het ambtenaren korps sterk verminderen, zon 50.000 man er uit.
Maar hij wil ook een betere bescherming van de werknemer en daar wringt volgens mij de schoen. Kijk wat er in nederland gebeurd net rechtsbescherming van werknemers, wergevers durven haast geen vaste krachten meer in dienst te nemen.
Hij wil ook de riante pensioenen van ambtenaren aanpakken en gelijk stellen met "gewone" werknemers. Daar komen de eerste stakingsronden al de kop op steken. Hij krijgt er een zware dobber aan.
"Kijk wat er in nederland gebeurd net rechtsbescherming van werknemers, wergevers durven haast geen vaste krachten meer in dienst te nemen."
Vreemd, want de rechtsbescherming van werknemers is de afgelopen 20 jaar ongelofelijk uitgehold.

Daar zijn weer andere regels goor in de plaats gekomen. Bv dat een werkgever twee jaar moet doorbetalen als een werknemer in de wao beland. Die regel gaan ze trouwens weer veranderen want kennelijk heeft niemand in de gaten gehad wat voor gevolg dit zou hebben.
Flexwerkers die maar een bepaalde vontractduur moen hebben omdat ze anders geacht worden in vaste dienst te zijn.

Overigens ben ik van mening dat de vakbonden prima in staat zijn om regels mbt bescherming van werknemers uit te onderhandelen.
Wat ik niet begrijp is dat dit kennelijk in frankrijk niet gebeurd terwijl de vakbonden daar sterker zijn dan in nederland.

stevenl
Expat
Expat
Berichten: 3909
Lid geworden op: vrijdag 29 april 2005, 12:23
Locatie: Rawai en Kata, Phuket
Contacteer:

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#602 Bericht door stevenl » maandag 24 april 2017, 06:10

wanadee schreef:
stevenl schreef:
wanadee schreef:Le Pen en Macron gaan naar de eindronde 7 mei, de euro is na het bekend worden vanndit nieuws licht gestegen.
De verwachting is dat Macron dat gaat winnen en dat betekent dus geen frexit. Van wat ik gelezen heb lijkt hij een goede kandidaat en ik vind het ook goed dat Le Pen ook tot de eindronde is gekomen, dat houdt de mensen scherp.
Hij wil hervormingen doorvoeren zodat het bedrijfleven meer ruimte krijgt en de economie een boost krijgt. Tevens wil hij het ambtenaren korps sterk verminderen, zon 50.000 man er uit.
Maar hij wil ook een betere bescherming van de werknemer en daar wringt volgens mij de schoen. Kijk wat er in nederland gebeurd net rechtsbescherming van werknemers, wergevers durven haast geen vaste krachten meer in dienst te nemen.
Hij wil ook de riante pensioenen van ambtenaren aanpakken en gelijk stellen met "gewone" werknemers. Daar komen de eerste stakingsronden al de kop op steken. Hij krijgt er een zware dobber aan.
"Kijk wat er in nederland gebeurd net rechtsbescherming van werknemers, wergevers durven haast geen vaste krachten meer in dienst te nemen."
Vreemd, want de rechtsbescherming van werknemers is de afgelopen 20 jaar ongelofelijk uitgehold.

Daar zijn weer andere regels goor in de plaats gekomen. Bv dat een werkgever twee jaar moet doorbetalen als een werknemer in de wao beland. Die regel gaan ze trouwens weer veranderen want kennelijk heeft niemand in de gaten gehad wat voor gevolg dit zou hebben.
Flexwerkers die maar een bepaalde vontractduur moen hebben omdat ze anders geacht worden in vaste dienst te zijn.

Overigens ben ik van mening dat de vakbonden prima in staat zijn om regels mbt bescherming van werknemers uit te onderhandelen.
Wat ik niet begrijp is dat dit kennelijk in frankrijk niet gebeurd terwijl de vakbonden daar sterker zijn dan in nederland.
Ja en?

De rechtsbescherming van werknemers is fors verminderd de afgelopen 20 jaar. Dus een redenering 'Kijk wat er in nederland gebeurd net rechtsbescherming van werknemers, wergevers durven haast geen vaste krachten meer in dienst te nemen.' heeft een onjuist uitgangspunt en is daarom onzinnig. Of bescherming goed is of niet is een andere discussie, maar je redenering hier klopt absoluut niet.
Laatst gewijzigd door stevenl op maandag 24 april 2017, 06:11, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
wpdl
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 2885
Lid geworden op: zondag 05 maart 2017, 07:23
Locatie: Nakhon Ratchasima

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#603 Bericht door wpdl » maandag 24 april 2017, 06:10

Gezien dit nogal kort de bocht door antwoord van jou had ik sterk die indruk.
Kreten als 'overleven' met een inkomen per jaar waar Jan Modaal tien jaar over doet zijn lachwekend.
Dacht dat Gardensafarie een grap maakte met die tuin van Marcel van Dam maar nee salonsocialist marcel van dam
Had na zijn politieke carriere ook nog wel eens iets op de Tv bij die zelfde club als de eerder genoemde twee.
Alles wat de mens doet is in principe uit eigen belang.
Maakt niet uit , links of rechts.
Je heb wat tekst weggehaald zie ik trouwens in je bericht.

Joep
Expat
Expat
Berichten: 1432
Lid geworden op: woensdag 31 oktober 2007, 07:28

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#604 Bericht door Joep » maandag 24 april 2017, 06:22

wpdelange schreef:Gezien dit nogal kort de bocht door antwoord van jou had ik sterk die indruk.
Kreten als 'overleven' met een inkomen per jaar waar Jan Modaal tien jaar over doet zijn lachwekend.
Dacht dat Gardensafarie een grap maakte met die tuin van Marcel van Dam maar nee salonsocialist marcel van dam
Had na zijn politieke carriere ook nog wel eens iets op de Tv bij die zelfde club als de eerder genoemde twee.
Alles wat de mens doet is in principe uit eigen belang.
Maakt niet uit , links of rechts.
Je heb wat tekst weggehaald zie ik trouwens in je bericht.
Klopt want ik heb geen zin in een welles nietes discussie

Gebruikersavatar
wpdl
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 2885
Lid geworden op: zondag 05 maart 2017, 07:23
Locatie: Nakhon Ratchasima

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#605 Bericht door wpdl » maandag 24 april 2017, 06:34

Probeer ik ook meestal sterk te voorkomen maak mijn punt duidelijk of licht toe waarom een ander het niet correct ziet en klaar.

wanadee
Expat
Expat
Berichten: 3813
Lid geworden op: woensdag 23 december 2015, 03:20
Locatie: Korat

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#606 Bericht door wanadee » maandag 24 april 2017, 07:05

Joep schreef:
wanadee schreef:
Gardensafari schreef:Deze Duk heeft volkomen gelijk.
Met name in de vele talkshows op de tv zie je deze houding van superieure linksigheid.
Pauw, Witteman, Jinek, Lubach, noem ze maar op.
Doof voor argumenten en daarmee elke discussie doodslaan en blind zijn voor wat er werkelijk in de samenleving gebeurt.
Zo waren veel sociaal-democraten vroeger ook al.
Wij spraken toen over salonsocialisten.
Momenteel mooiste voorbeeld is Marcel van Dam.
Die heeft een leuk kasteeltje gekocht en zoekt nu vrijwilligers om de tuin te onderhouden.
Kun je zoiets sociaal-feodalisme noemen?
Het socialisme van die jongens is ook alleen maar een baan. Als ze klaar zijn met de politiek komt er een nieuw hoesje om, nieuwe vrinden topsalaris enz.
Snap alleen niet dat er zoveel mensen intrappen die denken dat ze het uit de goedheid van hun hart doen. :cheesy: :cheesy: Ben je wel behoorlijk naief :giggle:
Alles wat de mens doet is in principe uit eigen belang.
Maakt niet uit , links of rechts.

Je bedoeld dat jij alles doet uit eigen belang. :neus:

Ik zie heel veel mensen die zich al jaren belangeloos voor anderen inzetten en ik zie ook mensen waar het egoisme vanaf druipt. Je moet niet je eigen motieven vergoeilijken door te doen alsof iedereen zo is. :angel:

Gebruikersavatar
Jim
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 6941
Lid geworden op: zaterdag 21 mei 2005, 08:49
Locatie: Planet Earth

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#607 Bericht door Jim » maandag 24 april 2017, 07:14

wanadee schreef:
Joep schreef: Alles wat de mens doet is in principe uit eigen belang.
Maakt niet uit , links of rechts.

Je bedoeld dat jij alles doet uit eigen belang. :neus:

Ik zie heel veel mensen die zich al jaren belangeloos voor anderen inzetten
Die doen het voor het goede gevoel dat het ze geeft.
Als ze zich er slechter door zouden gaan voelen dan zouden ze het niet doen.

Dus toch eigenbelang ;)
Als je het echt niet meer weet, dan brabbel je maar iets over de “deep state”

Gebruikersavatar
KhunSugar
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1073
Lid geworden op: vrijdag 05 oktober 2012, 17:30
Locatie: Vl-Brabant - België

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#608 Bericht door KhunSugar » maandag 24 april 2017, 07:28

Citaat van Joep
Kijk maar eens om je heen in TH. Daar heeft de werknemer ook geen bescherming en sociale zekerheid.
Zulk een blunder verwacht ik niet op een Thailand gerelateerd forum.
Kennelijk weet men hier niet dat er wel degelijk sociale voorzieningen zijn voor Thaise werknemers, zelfs zelfstandigen kunnen vrijwillig toetreden.
De werknemer geniet er van bescherming voor ziekte, werkonbekwaamheid,invaliditeit en ja zelfs werkloosheid. Pensioen, kinderbijslag, geboortepremie, begrafeniskosten/steun aan de weduwe. Ze hebben het allemaal.
En ga nu niet onmiddellijk vergelijken met westerse sociale voorzieningen, plaats dit in het juiste perspectief. Maar zeg niet dat er geen bescherming is voor de werknemer.

Background

Brochure

Social security act

Workmen's Compensation Act

Prettige dag iedereen :asian22:

Joep
Expat
Expat
Berichten: 1432
Lid geworden op: woensdag 31 oktober 2007, 07:28

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#609 Bericht door Joep » maandag 24 april 2017, 07:42

Mijn oprechte excuses.

Joep
Expat
Expat
Berichten: 1432
Lid geworden op: woensdag 31 oktober 2007, 07:28

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#610 Bericht door Joep » maandag 24 april 2017, 07:59

Joep schreef:
wpdelange schreef:Gezien dit nogal kort de bocht door antwoord van jou had ik sterk die indruk.
Kreten als 'overleven' met een inkomen per jaar waar Jan Modaal tien jaar over doet zijn lachwekend.
Dacht dat Gardensafarie een grap maakte met die tuin van Marcel van Dam maar nee salonsocialist marcel van dam
Had na zijn politieke carriere ook nog wel eens iets op de Tv bij die zelfde club als de eerder genoemde twee.
Alles wat de mens doet is in principe uit eigen belang.
Maakt niet uit , links of rechts.
Je heb wat tekst weggehaald zie ik trouwens in je bericht.
Klopt want ik heb geen zin in een welles nietes discussie
Maar wel bij een ander bericht als wat jij quote, om de discussie zuiver te houden

wanadee
Expat
Expat
Berichten: 3813
Lid geworden op: woensdag 23 december 2015, 03:20
Locatie: Korat

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#611 Bericht door wanadee » maandag 24 april 2017, 09:14

Jim schreef:

Je bedoeld dat jij alles doet uit eigen belang. :neus:

Ik zie heel veel mensen die zich al jaren belangeloos voor anderen inzetten
Die doen het voor het goede gevoel dat het ze geeft.
Als ze zich er slechter door zouden gaan voelen dan zouden ze het niet doen.

Dus toch eigenbelang ;)[/quote]

Laten we dan maar zeggen dat mensen die belangeloos anderen helpen en er een goed gevoel van kriijgen dat dit sociaal voelende mensen zijn.
De groep egoisten helpen geen andere mensen omdat ze daar geen goed gevoel bij krijgen, die denken alleen aan zichzelf en vergoeilijken dat door te beweren dat iedereen dat doet.

Dus nogmaals joep, niet iedereen over 1 kam scheren.

Gebruikersavatar
jumbo
Expat
Expat
Berichten: 11590
Lid geworden op: donderdag 23 februari 2006, 07:46
Locatie: Cha-am

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#612 Bericht door jumbo » dinsdag 25 april 2017, 03:27

KhunSugar schreef:Citaat van Joep
Kijk maar eens om je heen in TH. Daar heeft de werknemer ook geen bescherming en sociale zekerheid.
Zulk een blunder verwacht ik niet op een Thailand gerelateerd forum.
Kennelijk weet men hier niet dat er wel degelijk sociale voorzieningen zijn voor Thaise werknemers, zelfs zelfstandigen kunnen vrijwillig toetreden.
De werknemer geniet er van bescherming voor ziekte, werkonbekwaamheid,invaliditeit en ja zelfs werkloosheid. Pensioen, kinderbijslag, geboortepremie, begrafeniskosten/steun aan de weduwe. Ze hebben het allemaal.
En ga nu niet onmiddellijk vergelijken met westerse sociale voorzieningen, plaats dit in het juiste perspectief. Maar zeg niet dat er geen bescherming is voor de werknemer.

Prima post KS :thumbsup:
Officieel pensionado, onofficieel wordclass beachbum

Joep
Expat
Expat
Berichten: 1432
Lid geworden op: woensdag 31 oktober 2007, 07:28

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#613 Bericht door Joep » dinsdag 25 april 2017, 03:41

Helemaal mee eens, daarom heb ik ook mijn excuses aangeboden voor die post.
Verwijderen zou een beetje vreemd overkomen, want dan klopt de discussie niet meer.

wanadee
Expat
Expat
Berichten: 3813
Lid geworden op: woensdag 23 december 2015, 03:20
Locatie: Korat

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#614 Bericht door wanadee » woensdag 26 april 2017, 10:29

Turkije is door de raad van europa onder toezicht gesteld.

Turkije is het er niet mee eens, volgens hen is hun kant van het verhaal niet gehoord :cheesy: :cheesy:

Gebruikersavatar
Jim
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 6941
Lid geworden op: zaterdag 21 mei 2005, 08:49
Locatie: Planet Earth

Re: Praatcafé "De Nederlandse Politiek"

#615 Bericht door Jim » woensdag 26 april 2017, 11:59

Daar zullen alle pro Erdogan leden van dit forum vast van onder de indruk zijn.
Als je het echt niet meer weet, dan brabbel je maar iets over de “deep state”

Gesloten

Terug naar “Off Topic”