dubbele nationaliteit

[Tonnie]

Ik bedoel het anders. Je zult eerst opgaan voor 'resident' en het woord zegt het al: hier wonen, een aantal jaren, met jaalijkse verlengingen en dan voldoen aan een pak voorwaarden. Daarna volgt de weg naar 'national'.

Als ik me redelijk kan redden in het Thais ben ik dik tevreden.

[driver]

Blijft over mijn vragen enkele posts terug

Of wordt het gewoon de IND aanschrijven / bellen voor de juiste antwoorden ?

gr driver

[stevenl]

We zijn wat maandjes later maar in ons geval blijft er onduidelijkheid en dus hetvolgende :

1.Sukanya is nu hier van Sept. 2011 en vanaf 20 Oktober ingeschreven bij de IND en kreeg toen haar jaarvisa nu verlengt voor 5 jaar inmiddels en ze woont als partner bij me dus niet getrouwd ook niet als geregistreerd partner met de huidige info op de IND website wat ik vindt en lees althans zal ze dus per Oktober 2014 een verzoek kunnen doen voor naturalisatie en dus Nederlands paspoort krijgen daarbij wat ik lees maar haar Thaise nationaliteit kwijtraken ? Dat lijkt me niet slim dus liever niet ofmaakt dat niks uit wil ze ooit terug gaan naar Thailand ?
Grondbezit zou een reden kunnen zijn las ik om haar Thaise nat. te behouden ? ...ze heeft een stukje grond op haar naam staan maar dat is niet echt groot.

2. Als we getrouwd zijn of geregistreerd partnerschap geldt ook die 3 jaarsregeling maar dan raakt ze haar Thaise nat. / paspoort niet kwijt ?

3. Als 2 correct is ....Gaat die 3 jaar dan weer in op het moment van trouwen/ registreren of is haar huidige gemeente inschrijving 20 -10-2011 dan van toepassing ? Zo ja...dan zouden we dus bijv in Augustus 2014 kunnen trouwen en dan na Oktober 2014 het verzoek in dienen voor naturalisatie met behoud Thaise paspoort ?

Als jullie hier wat meer en vooral duidelijke info over hebben zou dat fijn zijn want op die IND site wordt ik niks wijzer mede omdat ik geen lezer ben wat betreft dit soort formele gedoe.

gr driver

Ze kan ook na naturalisatie haar Thaise nationaliteit behouden. Standaard beleid is dat ze dit op moet geven, maar aangezien er forse nadelen aan zitten als iemand zijn Thaise nationaliteit kwijtraakt, met name vanwege grondbezit/aanschaf, is dit niet van toepassing op bv Thai. Veel ambtenaren weten dit echter niet, en dan is een beroep tegen het besluit van de ambtenaar nodig.

Er is een specialistische website hierover, ik geloof http://www.buitenlandsepartner.nl oid.

[prajak]

http://www.buitenlandsepartner.nl/archi ... 39548.html

Interessante discussie.

[driver]

We zijn wat maandjes later maar in ons geval blijft er onduidelijkheid en dus hetvolgende :

1.Sukanya is nu hier van Sept. 2011 en vanaf 20 Oktober ingeschreven bij de IND en kreeg toen haar jaarvisa nu verlengt voor 5 jaar inmiddels en ze woont als partner bij me dus niet getrouwd ook niet als geregistreerd partner met de huidige info op de IND website wat ik vindt en lees althans zal ze dus per Oktober 2014 een verzoek kunnen doen voor naturalisatie en dus Nederlands paspoort krijgen daarbij wat ik lees maar haar Thaise nationaliteit kwijtraken ? Dat lijkt me niet slim dus liever niet ofmaakt dat niks uit wil ze ooit terug gaan naar Thailand ?
Grondbezit zou een reden kunnen zijn las ik om haar Thaise nat. te behouden ? ...ze heeft een stukje grond op haar naam staan maar dat is niet echt groot.

2. Als we getrouwd zijn of geregistreerd partnerschap geldt ook die 3 jaarsregeling maar dan raakt ze haar Thaise nat. / paspoort niet kwijt ?

3. Als 2 correct is ....Gaat die 3 jaar dan weer in op het moment van trouwen/ registreren of is haar huidige gemeente inschrijving 20 -10-2011 dan van toepassing ? Zo ja...dan zouden we dus bijv in Augustus 2014 kunnen trouwen en dan na Oktober 2014 het verzoek in dienen voor naturalisatie met behoud Thaise paspoort ?

Als jullie hier wat meer en vooral duidelijke info over hebben zou dat fijn zijn want op die IND site wordt ik niks wijzer mede omdat ik geen lezer ben wat betreft dit soort formele gedoe.

gr driver

Ze kan ook na naturalisatie haar Thaise nationaliteit behouden. Standaard beleid is dat ze dit op moet geven, maar aangezien er forse nadelen aan zitten als iemand zijn Thaise nationaliteit kwijtraakt, met name vanwege grondbezit/aanschaf, is dit niet van toepassing op bv Thai. Veel ambtenaren weten dit echter niet, en dan is een beroep tegen het besluit van de ambtenaar nodig.

Er is een specialistische website hierover, ik geloof http://www.buitenlandsepartner.nl oid.

Die site heb ik wel eens doorgeneusd maar ik wordt daar gestoord van alle topics en vooral diverse reacties op vragen.
De een vindt dit een ander weet zus en uiteindelijk hebben ze allemaal een andere mening.
Dat werkt voor mij niet allerlei topics doorlezen om uiteindelijk nog niks concreets te vinden .


gr driver

[stevenl]

We zijn wat maandjes later maar in ons geval blijft er onduidelijkheid en dus hetvolgende :

1.Sukanya is nu hier van Sept. 2011 en vanaf 20 Oktober ingeschreven bij de IND en kreeg toen haar jaarvisa nu verlengt voor 5 jaar inmiddels en ze woont als partner bij me dus niet getrouwd ook niet als geregistreerd partner met de huidige info op de IND website wat ik vindt en lees althans zal ze dus per Oktober 2014 een verzoek kunnen doen voor naturalisatie en dus Nederlands paspoort krijgen daarbij wat ik lees maar haar Thaise nationaliteit kwijtraken ? Dat lijkt me niet slim dus liever niet ofmaakt dat niks uit wil ze ooit terug gaan naar Thailand ?
Grondbezit zou een reden kunnen zijn las ik om haar Thaise nat. te behouden ? ...ze heeft een stukje grond op haar naam staan maar dat is niet echt groot.

2. Als we getrouwd zijn of geregistreerd partnerschap geldt ook die 3 jaarsregeling maar dan raakt ze haar Thaise nat. / paspoort niet kwijt ?

3. Als 2 correct is ....Gaat die 3 jaar dan weer in op het moment van trouwen/ registreren of is haar huidige gemeente inschrijving 20 -10-2011 dan van toepassing ? Zo ja...dan zouden we dus bijv in Augustus 2014 kunnen trouwen en dan na Oktober 2014 het verzoek in dienen voor naturalisatie met behoud Thaise paspoort ?

Als jullie hier wat meer en vooral duidelijke info over hebben zou dat fijn zijn want op die IND site wordt ik niks wijzer mede omdat ik geen lezer ben wat betreft dit soort formele gedoe.

gr driver

Ze kan ook na naturalisatie haar Thaise nationaliteit behouden. Standaard beleid is dat ze dit op moet geven, maar aangezien er forse nadelen aan zitten als iemand zijn Thaise nationaliteit kwijtraakt, met name vanwege grondbezit/aanschaf, is dit niet van toepassing op bv Thai. Veel ambtenaren weten dit echter niet, en dan is een beroep tegen het besluit van de ambtenaar nodig.

Er is een specialistische website hierover, ik geloof http://www.buitenlandsepartner.nl oid.

Die site heb ik wel eens doorgeneusd maar ik wordt daar gestoord van alle topics en vooral diverse reacties op vragen.
De een vindt dit een ander weet zus en uiteindelijk hebben ze allemaal een andere mening.
Dat werkt voor mij niet allerlei topics doorlezen om uiteindelijk nog niks concreets te vinden .


gr driver

Dit antwoord in die discussie is volgens mij het enige juiste:
"Een aanvraag tot naturalisatie dien je in persoon in op het stadhuis.
Dit gebeurt in twee stappen:
1e bezoek: Oriënterend gesprek en controle of aan voorwaarden wordt voldaan.
2e bezoek (op afspraak): de daadwerkelijke aanvraag.

Nu kan er dit gebeuren bij het 1e bezoek:

De ambtenaar vertelt dat de Thaise partner automatisch de Thaise nationaliteit verliest. In de landenlijst van de handleiding van de Rijkswet op het Nederlanderschap valt Thailand in categorie A: automatisch verlies. Ook is het mogelijk dat de ambtenaar je vraagt een “bereidheidsverklaring tot afstand huidige nationaliteit” (model 2.4) te tekenen. Dit hoeft niet bij automatisch verlies, en dat moet je ook niet doen.

Het punt is dat de Nederlandse autoriteiten (Ministerie van Justitie en IND) de Thaise nationaliteitswet anders uitleggen dan de Thaise autoriteiten zelf. Dit is een langbestaande situatie, en ook een punt van slepende discussie tussen IND en Thaise autoriteiten.

Het gaat zoals Torucio boven zegt om dit stukje:

“Section 13. A man or woman of Thai nationality who marries an alien and may acquire the nationality of the spouse according to his nationality law shall, if he or she desires to renounce Thai nationality, make a declaration of his or her intention before an official according to the form and in the manner prescribed in the Ministerial Regulations.”

Als je goed leest:
Een man of vrouw van Thaise nationaliteit die met een buitenlander trouwt, en die de nationaliteit van die echtgenoot kan verkrijgen volgens de nationaliteitswet van dat land zal, ALS deze WENST afstand te doen van de Thaise nationaliteit, een verklaring afleggen van zijn intentie bij een ambtenaar volgens de vorm en wijze als beschreven in de ministriële verordeningen.

Het gaat hier om de woorden ALS (if) en WENST (desires).
Als je het niet wilt, dan doe je het dus niet. Vrijwillige keuze, dus geen automatisch verlies.

Dan nu de Nederlandse wet:

Uitgangspunt van de wet is afstand doen, vrijwillig of door automatisch verlies.

Artikel 9, eerste lid, aanhef en onder b van de Rijkswet op het Nederlanderschap:

Artikel 9
1. Het verzoek van een vreemdeling die voldoet aan de artikelen 7 en 8 wordt niettemin afgewezen, indien
a. <knip>
b. de verzoeker die een andere nationaliteit bezit, niet het mogelijke heeft gedaan om die nationaliteit te verliezen dan wel niet bereid is het mogelijke te zullen doen om, na de totstandkoming van de naturalisatie, die nationaliteit te verliezen, tenzij dit redelijkerwijs niet kan worden verlangd;

Dus, ga je niet je best doen om de Thaise nationaliteit te verliezen: afwijzing.

Er is ook nog artikel 15, eerste lid, aanhef en onder d:

Artikel 15
1. Het Nederlanderschap gaat voor een meerderjarige verloren:
a. <knip>
b. <knip>
c. <knip>
d. door intrekking door Onze Minister van het besluit waarbij het Nederlanderschap is verleend, welke kan plaatsvinden, indien de betrokkene heeft nagelaten na de totstandkoming van zijn naturalisatie al het mogelijke te doen om zijn oorspronkelijke nationaliteit te verliezen;

Dit betekent dat Nederlanderschap achteraf (dus na verkrijging) kan worden ingetrokken om dezelfde reden. Dit betekent geen Nederlander meer, geen verblijfsvergunning >> weer opnieuw beginnen.

De redding:
Terug naar artikel 9, nu het derde lid:

3. Het eerste lid, aanhef en onder b, is niet van toepassing op
a. <knip>
b. <knip>
c. <knip>
d.de verzoeker die gehuwd is met een Nederlander;

Dus gehuwd met een Nederlander (of geregistreerd partnerschap, dit is in artikel 1, tweede lid gelijkgesteld): dan wordt aanvraag niet afgewezen als je geen afstand doet.
Als je met succes aanspraak maakt op Artikel 9, derde lid, ben je ook gedekt tegen Artikel 15, eerste lid, aanhef en onder d.

Hoe doe je dat?

Door je niet te laten ontmoedigen door de ambtenaar van de gemeente.
Teken NOOIT een “bereidheidsverklaring tot afstand huidige nationaliteit”, want dan zit je vast aan afstand doen van de Thaise nationaliteit.

Wat er gebeurt op het 2e bezoek stadhuis is dit:

Ambtenaar van gemeente tekent aan op het adviesblad dat meegestuurd wordt naar IND (model 2.22) bij punt 8, bereidheid tot het doen van afstand:
Uitzondering 3.1, 3.2, 3.9 Handleiding RWN

Uitzondering 3.1 wordt hier bedoeld: Automatisch verlies i.v.m. categorie A op de landenlijst, bereidheidsverklaring niet van toepassing.

Dit formulier krijg je trouwens niet te zien op stadhuis.

Maak je niet druk om de stelling van de ambtenaar over automatisch verlies, of dat formulier zo wordt ingevuld. Maakt niet uit.

Wat je doet is zelf een nette brief maken, waarin je verklaart:
Dat je (de verzoeker) op grond van je huwelijk met een Nederlander een beroep doet op artikel 9, derde lid, aanhef en onder d van de Rijkswet van het Nederlanderschap.
Dat je geen afstand doet van de Thaise nationaliteit.

Dit laat je door de ambtenaar bij de aanvraag doen.

Veel Thais/Nederlandse paren vragen op deze manier succesvol naturalisatie aan.

Als de ambtenaar blijft vasthouden aan automatisch verlies, en dat artikel 9, derde lid, dus niet van toepassing KAN zijn, moet je als het kan met bewijs op de proppen komen.

Dus op naar Thaise ambassade (bel van te voren en leg situatie uit). Je moet beiden gaan: aanvrager en partner. Neem allebei paspoorten mee, en jullie trouwboekje.
Daar vraag je een verklaring betreffende bovenstaande Thaise wetsartikel.
Tegelijk legt de Thaise partner een schriftelijke verklaring af (in Thaise taal) dat deze voornemens is te naturaliseren tot Nederlander, en op grond van het huwelijk met een Nederlander de Thaise nationaliteit wenst te behouden. Hiervoor zijn de paspoorten en trouwboekje nodig, hiervan bewaart de ambassade ondertekende fotokopieën.

Je zelf geschreven brief breidt je uit met een uitleg over de Thaise wet, en je verwijst naar de verklaring van de ambassade, die je ook bijvoegt.
Strikt gesproken moet de verklaring van ambassade ook gelegaliseerd worden door ministerie van Buitenlandse Zaken, maar dat hebben wij niet gedaan (was geen probleem).

Als ze je brief (en de verklaring van de ambassade, indien van toepassing) niet bij de aanvraag willen doen (natuurlijk vriendelijk vragen) moet je toch aandringen.

Als je het op deze manier doet, dus eerlijk zeggen dat er geen afstand gedaan wordt,
timmer je het probleem met artikel 15 dicht.
Risico is dat de aanvraag afgewezen wordt. Je moet dus een bewuste en doordachte keuze maken.
Risico is klein, maar wel aanwezig. Heel veel Thaise/Nederlandse paren doen het zo, en met succes.
Maar omdat elke aanvraag zelfstandig wordt beoordeeld is er geen garantie.
Wij hebben een bewuste keuze gemaakt, en gezegd: als het wordt afgewezen dan moeten we het maar doen met de vergunning (onbepaalde tijd).

Andere keuze is akkoord gaan met automatisch verlies (ik herhaal: dus GEEN bereidheidsverklaring tekenen), om vervolgens gewoon Thais paspoort te houden, en er van uit gaan dat er achteraf geen controle is. Dit wordt ook veel gedaan. Mogelijk hint de ambtenaar hier ook naar (onder het mom van: voor Nederland ben je dan Nederlander en ALLEEN Nederlander, dat je in Thailand met een Thais paspoort staat te zwaaien moet je zelf maar weten).
Risico hier is weer Artikel 15. Gaat de IND achteraf navraag bij je doen of Thaise nationaliteit is afgestaan, dan loop je dus kans dat Nederlanderschap achteraf weer wordt ingetrokken. Dit is niet waarschijnlijk (omdat IND uitgaat van automatisch verlies), maar theoretisch wel mogelijk.

Aantekening 1: het gehele bovenstaande verhaal gaat er wel van uit dat je voldoet aan alle overige voorwaarden voor naturalisatie.
Aantekening 2: Ik ben geen advocaat, en deze informatie is waard wat je er voor betaalt.

O ja: Bij ons was de (positieve) beslissing in 5 weken voor elkaar.

Rest mij nog te zeggen: lees de wet. Het is niet moeilijk.

De Rijkswet op het Nederlanderschap bestaat uit slechts 14 bladzijden.
De handleiding bij de wet bestaat echter uit 450+ bladzijden.
Maar als je de tijd en moeite ervoor neemt (moet je zeker doen), is er wel uit te komen.

Wet en handleiding kun je hier downloaden:
http://wetten.overheid.nl/
Zoeken op: nederlanderschap

Ik hoop dat jullie er wat aan hebben."

[driver]

Nette reactie Stevenl waarvoor dank.

Inmiddels jouw verslag gelezen en redelijk helder allemaal.
Ik zal een ander hier vragen e.e.a voor me te verduidelijken zodat ik het zeker goed lees.


Echter....in het verhaal zie ik niet staan zoals onze situatie nu is dus Sukanya wonend bij partner.

Dat was eigenlijk de beginvraag van mij of ze dan na die 3 jaar ook haar Thaise paspoort eventueel kan behouden net als wat ik nu lees bij getrouwde of geregistreerde partners.

En dan nog de vraag per wanneer gaat de 3 jaar in mocht bovenstaande vraag negatief antwoord krijgen dus Thai paspoort kwijt dan zullen we dus eerst of moeten trouwen of geregistreerd samenwonen moeten gaan doen en dan is /was de vraag wanneer geldt de 3 jaar termijn dan voor naturalisatie.

Mocht ik hier over heen gelezen hebben sorry, Staat het in de link vermeldt dan zal ik ytrachten e.e.a op te gaan zoeken.

gr driver

[Tonnie]

Hoi Driver,

Wij hebben in 2011 een afspraak gemaakt bij de gemeente, zij weten wel aan welke eisen je moet voldoen. Daar moet ik wel bij vertellen dat we een zeer aardige en deskundige ambtenaar hadden. Voor ons was het allemaal duidelijk na dat gesprek.

Misschien is het een idee om hetzelfde te doen, ga met de gemeente praten. Dan hoef je niet bij de IND aan te kloppen, daar heb ik minder goede ervaringen mee. Overigens wordt de naturalisatie geheel door de gemeente geregeld, zij sturen de aanvraag naar de IND.

Succes.

[stevenl]

Hoi Driver,

Wij hebben in 2011 een afspraak gemaakt bij de gemeente, zij weten wel aan welke eisen je moet voldoen. Daar moet ik wel bij vertellen dat we een zeer aardige en deskundige ambtenaar hadden. Voor ons was het allemaal duidelijk na dat gesprek.

Misschien is het een idee om hetzelfde te doen, ga met de gemeente praten. Dan hoef je niet bij de IND aan te kloppen, daar heb ik minder goede ervaringen mee. Overigens wordt de naturalisatie geheel door de gemeente geregeld, zij sturen de aanvraag naar de IND.

Succes.

Probleem is dat je dan inderdaad wel een deskundige ambtenaar moet hebben, en niet een die eist dat de partner de Thaise nationaliteit opgeeft.

[driver]

Wel een goede tip denk ik om eerst bij de Gemeente te informeren en als ik dan een onwillige ambtenaar tref of een hele zekere kap ik het gesprek direct af en vraag om een ander dat heb ik wel vaker bij de hand gehad dus dat is het probleem niet.


gr driver

[RuudThai]

Wel een goede tip denk ik om eerst bij de Gemeente te informeren en als ik dan een onwillige ambtenaar tref of een hele zekere kap ik het gesprek direct af en vraag om een ander dat heb ik wel vaker bij de hand gehad dus dat is het probleem niet.


gr driver

Driver, het heeft niks met eventuele willigheid of onwilligheid te maken maar met de hoeveelheid wetskennis en ervaring van de betreffende ambtenaar. De eerste de beste loketmedewerker zal normaal gesproken dit soort gevallen doorverwijzen naar de specialist op de afdeling. In kleine gemeenten is dat er vaak maar eentje, in grotere gemeenten zijn er meerdere.
Maar de voorwaarden om Nederlander te worden en de voorwaarden om de buitenlandse nationaliteit te behouden staan duidelijk in de Rijkswet op het Nederlanderschap, artikel 8, lid 1 en 4 en artikel 9, lid 1 b en c en artikel 9, lid 3 c: http://wetten.overheid.nl/BWBR0003738/g ... 07-04-2011

Kort gezegd komt het erop neer dat je partner na 3 jaar toegestaan verblijf in Nederland samenwonend met jou de Nederlandse nationaliteit mag aanvragen mits ze voldoet aan de eisen van inburgering.
En dat ze dan geen afstand hoeft te doen van de Thaise nationaliteit mits jullie gehuwd zijn (of geregistreerd partner).
Hier geldt geen samenwoning, op het moment van de naturalisatie-aanvraag MOET je gehuwd (of geregistreerd partner) zijn.
Dat is nl. de uitzondering van het afstand doen van je oude nationaliteit, gehuwd zijn met een Nederlander.

Echter, dit is de nu geldende wetgeving. Er staat een wijziging op stapel, onder druk van de vreemdelingonvriendelijke regering Rutte I is die ergens in maart j.l. geopenbaard en daarin zou de bovenstaande uitzondering vervallen. Dat is schijnbaar weer veranderd tijdens de afgelopen coalitieonderhandelingen en het is nu onduidelijk hoe deze wet in de toekomst zal worden aangepast. Waarschijnlijk weten we volgend jaar meer maar de VVD heeft het meest zijn zin gekregen in dit onderwerp dus te vrezen valt dat de regels worden aangescherpt.

[driver]

Wel een goede tip denk ik om eerst bij de Gemeente te informeren en als ik dan een onwillige ambtenaar tref of een hele zekere kap ik het gesprek direct af en vraag om een ander dat heb ik wel vaker bij de hand gehad dus dat is het probleem niet.


gr driver

Driver, het heeft niks met eventuele willigheid of onwilligheid te maken maar met de hoeveelheid wetskennis en ervaring van de betreffende ambtenaar. De eerste de beste loketmedewerker zal normaal gesproken dit soort gevallen doorverwijzen naar de specialist op de afdeling. In kleine gemeenten is dat er vaak maar eentje, in grotere gemeenten zijn er meerdere.
Maar de voorwaarden om Nederlander te worden en de voorwaarden om de buitenlandse nationaliteit te behouden staan duidelijk in de Rijkswet op het Nederlanderschap, artikel 8, lid 1 en 4 en artikel 9, lid 1 b en c en artikel 9, lid 3 c: http://wetten.overheid.nl/BWBR0003738/g ... 07-04-2011

Kort gezegd komt het erop neer dat je partner na 3 jaar toegestaan verblijf in Nederland samenwonend met jou de Nederlandse nationaliteit mag aanvragen mits ze voldoet aan de eisen van inburgering.
En dat ze dan geen afstand hoeft te doen van de Thaise nationaliteit mits jullie gehuwd zijn (of geregistreerd partner).
Hier geldt geen samenwoning, op het moment van de naturalisatie-aanvraag MOET je gehuwd (of geregistreerd partner) zijn.
Dat is nl. de uitzondering van het afstand doen van je oude nationaliteit, gehuwd zijn met een Nederlander.

Echter, dit is de nu geldende wetgeving. Er staat een wijziging op stapel, onder druk van de vreemdelingonvriendelijke regering Rutte I is die ergens in maart j.l. geopenbaard en daarin zou de bovenstaande uitzondering vervallen. Dat is schijnbaar weer veranderd tijdens de afgelopen coalitieonderhandelingen en het is nu onduidelijk hoe deze wet in de toekomst zal worden aangepast. Waarschijnlijk weten we volgend jaar meer maar de VVD heeft het meest zijn zin gekregen in dit onderwerp dus te vrezen valt dat de regels worden aangescherpt.

Correct wat jij aangeeft Ruud.

Ik heb net de Gemeente gebeld en kreeg een aardige ambtenaresse aan de lijn die me hetzelfde vertelde.
Aanvulling op samenwonend en Thai paspoort kwijt : Dan moeten we via de Thaise Ambassade oid een verzoek doen dat Suk toch graag haar Thaise nationaliteit wil houden.

Getrouwd / geregistreerd partnerschap : trouwen leek haar in ons geval het beste omdat geregistreerd partnerschap niet in het buitenland wordt erkend .
De 3 jaar regeling blijft van toepassing dus je hoeft niet 3 jaar getrouwd te zijn voordat je de naturalisatie kunt aanvragen met behoud van Thais paspoort maar je moet in ons geval dan gewoon 3 jaar samen zijn in Nederland op hetzelfde adres .
Ook de dame vertelde dat dit de huidige regeling is dus hoe het in de toekomst wordt weet nog niemand.

gr driver