opvoeding de Thaise manier

Informatie over cultuur en gebruiken.
Moderators: Chang, Patriot, Broom

Moderator: Loempia

Plaats reactie
Bericht
Auteur
rogerphayao
kenner
kenner
Berichten: 97
Lid geworden op: zondag 13 augustus 2006, 17:00
Locatie: Genk / Belgium

opvoeding de Thaise manier

#1 Bericht door rogerphayao » dinsdag 18 december 2007, 18:31

Opvoeding daar heeft iedereen wel zijn zegje over. Het is niet altijd even gemakkelijk en soms loopt het grondig fout... De zachte hand, de harde hand, argumenteren, confronterenen, kortom er zijn boekenkasten vol opvoedkunde en pedagogie geschreven. Elke generatie heeft een andere aanpak en een andere theorie.
Wat me in Thailand vooral opvalt is het gebrek aan opvoeding. Het is net of ze afwachten tot de kinderen schoolrijp zijn want eenmaal op school krijgen ze wel de nodige discipline. Niemand maakt zich druk om die kleine ettertjes die hun hele familie terroriseren, brutale en ongemanierde ukjes zijn het. Later komt het wel goed schijnt men te denken. Ze hebben er ook geen tijd meer voor. Twee, soms drie jobs zijn nodig om alle rekeningen betaald te krijgen want er dient geconsumeerd te worden. Opvoeden kost energie en dat hebben ze helaas niet meer.

Mijn schoonzus geeft les in het middelbaar onderwijs (Belgische term). aan jongens en meisjes tussen 12 en 18. Pubers en jonge adolescenten die houvast zoeken en heel beïnvloedbaar zijn. Dit is de leeftijd dat jaa baa en alcoholmisbruik een bedreiging worden. Zij en andere leraars en leraressen steken hun eigen vrije tijd in programma's om hun leerlingen van die dingen af te houden. Met het organiseren van sportwedstrijden, extra taallessen, danslessen enzoverder gaan ze de strijd aan. Ik heb hier veel respect voor maar de strijd wordt niet altijd gewonnen.

Mijn Thais neefje, inmiddels een kerel van 1,87 m., was vroeger ook zo een klein ettertje. Ik had een hekel aan hem waarschijnlijk door mijn Westerse kijk op hoe kinderen zich horen te gedragen. Nu is hij niet alleen groot en sterk maar heeft hij bovendien een goed hart en staat steeds klaar om iedereen te helpen... wat een metamorfose ik begrijp het niet. Is het de school, de thaise cultuur, het boedhisme? Wat heeft mijn neef gemaakt wat hij is? Wat is het geheim van de thaise opvoeding?

Dit is een persoonlijke observatie en ik wil dit allerminst generaliseren.
Ik ben benieuwd welke ervaringen jullie hebben.

Rogerphayao
Snak naar het moment dat Belgische winters verleden tijd zullen zijn.

Jack
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 252
Lid geworden op: vrijdag 23 maart 2007, 21:17
Locatie: Phayao

#2 Bericht door Jack » woensdag 19 december 2007, 18:41

Ik herken het niet zo. De kinderen van mijn vrouw zijn nu 26 en 29 jaar en in al die jaren dat ik ze ken is er maar 1 de baas: hun moeder. Ze waren en zijn beleefd en gehoorzaam, ook de meeste neefjes, nichtjes, vrienden e.d. Er lopen ook wel wat vervelende ettertjes tussen, meestal in de leeftijd van een jaar of 5 tot 10, hun ouders laten ze wel heel erg de vrije hand, maar opvallend genoeg zijn de pubers in mijn ervaring beleefder dan in Nederland.
Homo sapiens non urinat in ventum

Gebruikersavatar
Jim
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 6941
Lid geworden op: zaterdag 21 mei 2005, 08:49
Locatie: Planet Earth

#3 Bericht door Jim » woensdag 19 december 2007, 19:22

dat is precies wat roger zegt :)

tot een jaar of 10 zijn het kleine verwende mormels die alles mogen van d'ouders maar daarna (rond een jaar of 14) transformeren ze in aardige en beleefde pubers.
het valt mij ook op en ik heb er nog geen antwoord op.
Als je het echt niet meer weet, dan brabbel je maar iets over de “deep state”

Falcon
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 282
Lid geworden op: dinsdag 03 april 2007, 08:21

#4 Bericht door Falcon » woensdag 19 december 2007, 19:34

Verklaring is er wel.

Vaak worden deze koters opgevoed door opa en oma, omdat pas en mams ergens in Bangkok o.i.d. werken. Opa en oma zijn vaak toch niet zo streng als dat ouders dat zijn, ook in Thailand niet. In het dorp van mijn vrouw zie ik daar voorbeelden te over van.

Maar dat is nog maar de helft van de verklaring. Waarom ze na hun 10e ongeveer ineens veranderen......wellicht andere school????
Sabaai sabaai

Gebruikersavatar
Ben
Expat
Expat
Berichten: 6487
Lid geworden op: zondag 01 mei 2005, 15:44
Locatie: Bangkok

#5 Bericht door Ben » woensdag 19 december 2007, 19:52

Het ontbreekt velen opvoeders in Thailand aan consequent zijn naar de kinderen en veel kinderen weten hun plaats niet en brassen maar aan op latere leeftijd rond de pubertijd wordt er eea op school toch nog rechtgezet

In veel gezinnen kennen de kinderen ook geen regelmaat van naar bed gaan of wel te laat naar bed op veel thaise scholen slapen de kinderen ook nog en dan bedoel ik niet een nursery , leren slapen is blijkbaar ook een vak :lol:
Lijkt me niet echt goed voor de ontwikkeling.

Bij velen komt het op latere leeftijd nog aardig goed door eigen inzien waarschijnlijk die hebben dan geluk gehad .

Heb ooit een opvoedigskamp mogen bezoeken in Saraburie
waar jongere wetsovertreders door de kinderrechter naar toe gestuurd worden daar heerst een behoorlijk streng regime
en het zit er vol met variabele leeftijden van 14 tot 18 jaar. veelal jongens.


Tussen de jongens en de meisjes zit naar mijn gevoel een groot verschil .

Heb ook hier heel wat etterjes gezien maar ook weer hele lieve kinderen net als in Nederland .

Het verschil tussen Thailand en Nederland .

Een Thai heeft meer respect voor vader en moeder in elk geval op een andere manier .

In Nederland zijn de kinderen door betere scholing ed veel mondiger
en hebben een weerwoord het respect lijkt daardoor anders .

Gebruikersavatar
joepattaya
Expat
Expat
Berichten: 4115
Lid geworden op: vrijdag 27 april 2007, 04:39
Locatie: Sofia - Bulgarije

#6 Bericht door joepattaya » donderdag 20 december 2007, 02:57

Heel veel verstand van opvoeden heb ik niet, hoeft gelukkig ook niet. Wat ik weet is uit ondervinding en overlevering.
Zoals ik er tegen aan kijk, worden kinderen tussen geboorte en loop-leeftijd gekoesterd en overal mee naar gesleurd. Een Thaise baby is behoorlijk veeleisend en bij het minste of geringste kikje wordt de baby weer op de arm genomen.
Kan het wicht zich eenmaal zelfstandig voortbewegen, dan wordt het ook niet meer zo snel op de arm genomen en wordt het min of meer aan het eigen lot overgelaten. De kinderen worden niet aangestuurd of nauwelijks opgevoed; de Thai hebben het standpunt: laat het kind het kind zijn, deze tijd duurt maar zo kort.
Eenmaal op school, vanaf een jaar of 5, ligt veel van de opvoeding bij het onderwijs en dit duurt zo tot ze een jaar of 13, 14 zijn.
Dan komt de 2e fase van het voortgezet onderwijs en dat is een fase, waar de ouders vaak "grof" voor moeten betalen en dan wordt ineens heel veel aandacht besteed aan het onderwijs.
Het is ook de leeftijd, dat de kinderen van alles leren over verantwoordelijkheid, samenleving, socialiseren, en noem maar op. Het is natuurlijk ook de gevaarlijke leeftijd waarop kinderen verschrikkelijk vatbaar zijn voor invloeden van buitenaf. Opvoeders nemen de kans waar om hier hun gunstige invloed te laten gelden, want als het nu niet gebeurt, dan gebeurt het nooit meer.

Ik heb ook eens ooit opgevangen, dat een Thai tot zijn/haar 25e levensjaar verschillende fasen kent, zo is de leeftijd tussen 15 en 20 best link omdat de Thai naar eigen zeggen behoorlijk vatbaar is voor ongemakken en ongelukken.
Belangrijk is ook (vooral bij de mannen) het 25e levensjaar. Vanaf deze leeftijd worden vaak vervolgplannen gerealiseerd zoals trouwen, kinderen, carriere en dergelijke. Thaise vrouwen zoeken ook het liefst mannen van boven de 25, omdat die de "moeilijke" periode al achter de rug hebben en meer stabiel zijn.
Ik discussieer niet met idioten. Ze zullen me verlagen tot hun niveau en vervolgens zullen ze winnen omdat ze meer ervaring hebben.

Luc
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 592
Lid geworden op: vrijdag 22 juni 2007, 15:02
Locatie: Thailand

#7 Bericht door Luc » donderdag 20 december 2007, 12:01

In welk land wonen jullie ?

Als ik hier rondkijk zie ik toch de grootste groep : totaal onverantwoorde

ouders die eerst bij de geboorte een paar weken met het kindje over al

lopen te pronken en daarna als het nieuw er wat af is het maar laten

aanmodderen,

De meeste kunnen nog geen poep afwassen van het kindje.

Ze vinden dat vuil, dus smeren ze het maar een beetje uit en dan

natuurlijk de poeder voor de frisse geur, allemaal hebben ze geïriteerde

stinkende poepjes met blaasontstekingen enz. tot gevolg.

Ze hebben ook totaal geen richtlijnen of scholing gehad wat ze moeten

doen met een babytje of peuter of kleuter of puber ...of ...of...

overal meezeulen waar zij heen willen (bijna) nooit aan de wensen van

het kind denken en daarna het dumpen.(bij hun ouders of waar dan

ook ,als het maar weg is)

Het kind word van als het kan lopen meestal gebruikt, om dingen te

doen voor de ouders of de grootouders.

Respect is puur gebazeerd op de macht van de sterkste, zowel thuis

gelijk in de school, veel leerkrachten kijken ook niet om naar de

kinderen, ze verdienen geen respect maar eisen het op.

Er word , gelijk in heel veel van de de Thaise gemeenschap, geregeerd

met harde straffen en veel slagen en geweld.

Zowel op de school, de ouders onder elkaar, gelijk de kinderen die

alleen maar slagen of geslagen worden kennen.

Ge ziet dat ook heel veel als ze omgaan met elkaar, met dieren ,zelfs in

de diergardens gelijk op de straat.

Het is altijd nijpen pitsten slagen pijn doen.

Jong hondje ,ja, ja twee maanden tof,... later GOEIEN ze het gewoon weg.

Met het kindje , als ze kunnen, gebeurd eigenlijk gelijk hetzelfde.

Dat de klein kindjes naar het dorp bij de ouders gebracht worden is

gewoon verantwoordelijkheid afschuiven.

Die grootouders kijken ook niet veel om naar de kinderen .

De meeste Thaien kunnen niet tellen, weten niet waar voor of achter is,

zijn te lui om te koken , om hun woonruimte netjes te houden., moeten

om de drie dagen naar een partie..waar is die verantwoordelijkheidszin ?

wat en wanneer kunnen ze hun kinderen iets bijbrengen ?

Ja over spoken en bijgeloof, de loterij, bang maken van de donker

onwaarheden verkondigen...enz...

De Thaise ouders gaan ook niet aan hun kind of voor hun kind proberen te

denken, who care's !!

Aan onze kanten hier zou ik iedereen toch maar een beetje waarschuwen

voor de groep van 12 - 18 plus jarige Thaien .

Zeker als ze met de brommers of na school in groep staan .

Verschillende van hen zijn constant gewapend en sommige zelfs met vuurwapens.

Natuurlijk uitzonderigen bestaan er ook .

Ik vind toch dat er vele mensen er tegen aan kijken en niet de tijd nemen

om eens goed te zien en te constateren wat er echt gebeurt.

In Europa lopen er nu ook een hele boel etterbuiltjes rond en om

de basis zelfde rede gelijk hier .

Daar krijgen ze ook te weinig aandacht en word er te weinig gedaan aan

OPVOEDEN en respect voor alles en nog wat.

Het weer is prachtig.

Falcon
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 282
Lid geworden op: dinsdag 03 april 2007, 08:21

#8 Bericht door Falcon » donderdag 20 december 2007, 12:23

Jeetje.....wat een relaas.

Een wel heel negatief beeld van de Thaise ouders/grootouders.
Dan ligt het misschien aan de omgeving, maar ik heb dit (gelukkig) zelf niet zo gezien.
Sabaai sabaai

fredlk
Expat
Expat
Berichten: 511
Lid geworden op: vrijdag 03 maart 2006, 13:52

#9 Bericht door fredlk » donderdag 20 december 2007, 12:25

Luc schreef:In welk land wonen jullie ? ...............................
Weer moet ik constateren: WAT een verbittering! Het lijkt mij dat het tijd wordt voor jou om te vertrekken.
"What we think, we become."

carpediem
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 2277
Lid geworden op: zaterdag 18 november 2006, 18:17
Locatie: amsterdam

#10 Bericht door carpediem » donderdag 20 december 2007, 13:15

Ik denk maar zo; we zijn hier vrijwillig en te gast.
Thailand heeft zijn eigen waarden en normen ontwikkeld (ook wat opvoeding betreft) als een onafhankelijke natie.

Sowieso is het moeilijk een oordeel te hebben over hoe anderen hun kinderen opvoeden.

Hoe kunnen wij met onze westerse mentaliteit een oordeel hebben over voor ons de onbegrijpelijke Thai en hoe hij met zijn kinderen omgaat.

Gelukkig heeft onderzoek uitgewezen dat opvoeding maar een klein deel van de karaktervorming uitmaakt.
Bij je geboorte is al voor het grootste deel, hoe je eigenlijk wordt bepaalt.
Alleen ernstige trauma's kunnen behoorlijk invloed hebben maar hoe je daar mee omgaat heeft ook weer met je genen te maken.

Of de Aziaten andere genen hebben weet ik niet.

Over het algemeen heb ik niet de indruk dat Thai liefdeloos zijn en liefde zal toch de basis zijn voor het opgroeiende kind.

Dat het hechtingsproces anders is als in het westen heeft natuurlijk te maken met praktische omstandigheden als de geringe gezondheidszorg en armoe.

Als buitenstaander zal ik me over het Thaise opvoeding dan ook geen oordeel vormen.

Over de wijze hoe mijn vriendin met haar kinderen omgaat ben ik het niet altijd mee eens, maar zal niet of heel voorzichtig daar opmerkingen over maken.
pluk de dag (carpediem)

Nimnuan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 652
Lid geworden op: maandag 31 juli 2006, 22:59
Locatie: Nieuwegein

#11 Bericht door Nimnuan » donderdag 20 december 2007, 13:39

Wat ik zo om mij heen zie als ik in Thailand bij familie ben is vooral het gebrek aan discipline bij kinderen. Ze gaan slapen als ze daar zin in hebben en waar ze willen. Ik heb niet de ervaring dat ze brutaler zijn.

Als tieners vindt ik ze in Nederland veel ongedisciplineerder en brutaler, dus wat is beter?
Johan

-- Happiness is a choice that requires effort at times --

Falcon
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 282
Lid geworden op: dinsdag 03 april 2007, 08:21

#12 Bericht door Falcon » donderdag 20 december 2007, 13:48

Nimnuan schreef:Wat ik zo om mij heen zie als ik in Thailand bij familie ben is vooral het gebrek aan discipline bij kinderen. Ze gaan slapen als ze daar zin in hebben en waar ze willen. Ik heb niet de ervaring dat ze brutaler zijn.

Als tieners vindt ik ze in Nederland veel ongedisciplineerder en brutaler, dus wat is beter?
Mee eens.

En uiteindelijk hebben die Thaise "ettertjes" dankzij/ondanks hun opvoeding wel meer respect voor hun ouders en ouderen.
Sabaai sabaai

Gebruikersavatar
Ben
Expat
Expat
Berichten: 6487
Lid geworden op: zondag 01 mei 2005, 15:44
Locatie: Bangkok

#13 Bericht door Ben » donderdag 20 december 2007, 17:31

Luc schreef:In welk land wonen jullie ?

Als ik hier rondkijk zie ik toch de grootste groep : totaal onverantwoorde
ouders die eerst bij de geboorte een paar weken met het kindje over al
lopen te pronken en daarna als het nieuw er wat af is het maar laten
aanmodderen,
De meeste kunnen nog geen poep afwassen van het kindje.
Ze vinden dat vuil, dus smeren ze het maar een beetje uit en dan
natuurlijk de poeder voor de frisse geur, allemaal hebben ze geïriteerde
stinkende poepjes met blaasontstekingen enz. tot gevolg.
Ze hebben ook totaal geen richtlijnen of scholing gehad wat ze moeten
doen met een babytje of peuter of kleuter of puber ...of ...of...
overal meezeulen waar zij heen willen (bijna) nooit aan de wensen van
het kind denken en daarna het dumpen.(bij hun ouders of waar dan ook ,als het maar weg is)
Het kind word van als het kan lopen meestal gebruikt, om dingen te
doen voor de ouders of de grootouders.
Respect is puur gebazeerd op de macht van de sterkste, zowel thuis
gelijk in de school, veel leerkrachten kijken ook niet om naar de kinderen, ze verdienen geen respect maar eisen het op.
Er word , gelijk in heel veel van de de Thaise gemeenschap, geregeerd
met harde straffen en veel slagen en geweld.
Zowel op de school, de ouders onder elkaar, gelijk de kinderen die
alleen maar slagen of geslagen worden kennen.
Ge ziet dat ook heel veel als ze omgaan met elkaar, met dieren ,zelfs in
de diergardens gelijk op de straat.
Het is altijd nijpen pitsten slagen pijn doen.
Jong hondje ,ja, ja twee maanden tof,... later GOEIEN ze het gewoon weg.
Met het kindje , als ze kunnen, gebeurd eigenlijk gelijk hetzelfde.
Dat de klein kindjes naar het dorp bij de ouders gebracht worden is
gewoon verantwoordelijkheid afschuiven.
Die grootouders kijken ook niet veel om naar de kinderen .
De meeste Thaien kunnen niet tellen, weten niet waar voor of achter is,
zijn te lui om te koken , om hun woonruimte netjes te houden., moeten
om de drie dagen naar een partie..waar is die verantwoordelijkheidszin ?
wat en wanneer kunnen ze hun kinderen iets bijbrengen ?
ja over spoken en bijgeloof, de loterij, bang maken van de donker
onwaarheden verkondigen...enz...
De Thaise ouders gaan ook niet aan hun kind of voor hun kind proberen te
denken, who care's !!
Aan onze kanten hier zou ik iedereen toch maar een beetje waarschuwen
voor de groep van 12 - 18 plus jarige Thaien .
Zeker als ze met de brommers of na school in groep staan .
Verschillende van hen zijn constant gewapend en sommige zelfs met vuurwapens.
Natuurlijk uitzonderigen bestaan er ook .
Ik vind toch dat er vele mensen er tegen aan kijken en niet de tijd nemen
om eens goed te zien en te constateren wat er echt gebeurt.
In Europa lopen er nu ook een hele boel etterbuiltjes rond en om
de basis zelfde rede gelijk hier .
Daar krijgen ze ook te weinig aandacht en word er te weinig gedaan aan
OPVOEDEN en respect voor alles en nog wat.

Het weer is prachtig.

He Luc!! is zo te horen gaat het lekker in Cambodja.

Wij zitten nog steeds in Thailand .

Hier maar 50 % van wat je schrijft .

Jack
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 252
Lid geworden op: vrijdag 23 maart 2007, 21:17
Locatie: Phayao

#14 Bericht door Jack » donderdag 20 december 2007, 18:41

Volgens mij heeft Luc echt heel grote problemen, zijn reactie op dit onderwerp overtreft werkelijk alles.
Homo sapiens non urinat in ventum

Falcon
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 282
Lid geworden op: dinsdag 03 april 2007, 08:21

#15 Bericht door Falcon » donderdag 20 december 2007, 23:32

Toch een prachtantwoord, heb er zeer hard om kunnen lachen.
Verder slaat het nergens op inderdaad.
Sabaai sabaai

Plaats reactie

Terug naar “Cultuur”