Overlijden in Thailand

[jumbo]

Gekopieerd berichtje van een ander forum, ik denk dat het een ieder aangaat hier... ter informatie, doe er je voordeel mee

I had a friend a US citizen who recently died and have been helping his G/F deal with the aftermath and I want to share with you things I did not know and things you should all think about.

I think that most Ex pats here are not married to their partner in a legal way and thats where the problems start as the G/F is not next of kin or family, therefore they cannot get the body out of the mortuary to the temple for the traditional Thai funeral and the cost per night for the body in the mortuary at a Government hospital currently is 30bts a night as a point of information. I would like to take you through some of happened and then give you some advice about what to do in preparation for your own departure to make it easier for those left to sort things out.

When Steve died I rang the US Embassy and they were very good and professional but, they could not release the body without permission from next of kin/family who were in the USA and the only contact I had was his old Navy chum so I had to wait for him contact some of the family to contact me to exchange the details and its worth remembering at this point that although most wives/ G/Fs here may well speak the home country language ok they likely as not will be any good and reading or writing it! So I became the portal of things to come. It was the next of kin in the USA who had to give permission for the body to be released and then arrange for the body to be taken to the chosen Temple and the traditional funeral to start. Unless you are legally married here ( in which case the wife can deal with things) you will need to get things into place so that things run as smoothly as possible.

I have to admit I had not given this any thought whatsoever and I suspect most of us would be in the same boat, so, based on my experience I am going to adise you what you should think about doing if you have a G/F and you are not legally married, if you are married or are alone you will need to modify to suit as required.

First thing is to get on your home country Embassy website and get the address, telephone number, fax number, eamail address and make a note of them. Add your passport details, number, start and end date. Your telephone number, your G/fs telephone and contact details for your family or friends in your home country. Make copies, one should go to the G/F ( she can seek help with the reading) keep one with your important papers and send some to your home country.

The G/F is likely to be the first to know so she contact next of kin/family in the home country and ask them to contact the Embassy here in Thailand and inform them of what has happened, the adress of the hospital etc and I think the Embassy would accept a fax maybe an email to confirm the details. So I would suggest that as the next of kin/family are unlikely to be in a position to get out here BDQ they might want to appoint the G/F to be the family's agent/advocate to deal with funeral agents. A letter something like this in that case might be appropriate.

I have to inform you that Mr soandso, passport number xxxxxxxxxx, a citzen of ............ has died at the ...........hospital ( address) on this date.................
I would like your help to release the body for funeral/cremation at the ..................temple ( address) and appoint ms blah blah as my agent and advocate to deal with funeral arrangements. Ms blah blah contact details are, telephone, e mail, line, address and Thai ID card.
My relationship to Mr soandso is,........................, my address and contact details are as follows..................................................

signed..................

Go through all of this with your G/F so she knows what to do and also inform those in the home country as well what they will need to do. Also dont forget when you pay the mortuary fees to collect the Death Certificates ( I think there might be 2, one from the doctor who was there when death occured and another more general one, check it out that you have everything you need to wind up the estate and head for the Temple. Make sure the G/F has contact with an undertaker ( they are conveniently close to the hospital) they can arrange for the transport of the body and the box/coffin.

If you die on a visit to the home country it is easier but the family will still need to inform the G/F so she can tell Immigration and supply here with an orignal copy of the Death Certificate assuming there is a will in place as it will be needed for winding up the estate here in Thailand, maybe Life Insurance as well?

This is not something any of us wish to talk about much, much less about how to deal with it, but we should, the same as making a will.

[wpdl]

ik denk dat het een ieder aangaat hier... ter informatie

Het overlijden gaat een ieder zonder meer aan vroeg of laat.

Mij als bewoner van dit land en weinig familie in het thuisland minder denk ik.
Crematie hier in dit land en documenten voor mijn vrouw als achterblijver natuurlijk die met het thuisland te doen hebben.
Ze krijgt als weduwe nog een tijdje wat financiële vergoedingen die ik opgebouwd heb tijdens mijn leven in het thuisland.
De Ambassade kan daarbij behulpzaam zijn en een contactpersoon in het thuisland.
Ziet er redelijk makkelijk uit.

Bezit roerend goed en onroerend goed banktegoeden et cetera in Thailand volgens Thaise regels.
Een erfenis volgens Nederlands recht zal helpen vermoed ik voor Thaise Partner.
Mocht je nog bezit of financiële zaken in het thuisland hebben of beheren zal dat vaak niet zonder slag of stoot gaan.

Ben je expat of bewoner, vakantie man/vrouw die graag in het thuisland begraven willen worden zullen er velen andere zaken om de hoek komen kijken.
Vanuit de Nederlandse overheid krijg je advies en eventueel hulp.
In veel gevallen zal het overbrengen van het stoffelijk overschot gewenst zijn en niet altijd even makkelijk verlopen.
Financiële zaken in woonland/vakantieland zullen er bij expat soms zijn hoor ze graag van je Jumbo in het Nederlands.
Vakantie man/vrouw zullen het via reisverzekering moeten regelen en Ambassade heb je die niet ben je een !@#$%^&
Zie aanvullingen commentaar et cetera graag te gemoed.

[jumbo]

Het gaat hier voornamelijk om degenen die niet getrouwd zijn volgens de Thaise wet of hun NL huwelijk hier niet geregistreerd of bevestigd hebben
In dat geval namelijk zal de Thaise partner voor een voor haar alleen (en veel steun zal ze niet (kunnen) krijgen) onoverkomelijke situatie komen te staan en, alle goede bedoelingen daar gelaten, zal ze niet kunnen aantonen dat zij de longtime partner is van de overledene.

Ik weet niet voldoende van Thai privaat recht of een testament hierin zal helpen, @BEN kan jij dat eens navragen???

Kortom als je niet volgens de wet getrouwd bent heeft je partner geen recht op je eventuele nalatenschap en/of bezittingen, kan ook je lopende zaken (vrijgave lichaam) niet regelen en iemand zal toch je zaken moeten behartigen.

Niet trouwen is uiteraard ook een bewuste en gerespecteerde keuze, maar het advies is om dan een alternatief te regelen met een overeenkomst als voorgesteld in het voorgaande stukje zodat indien het je wens is om niet te repatrieren en je partner eea te laten organiseren deze zaken gedaan kunnen worden.

Velen, waaronder ikzelf, hebben zich vrijwillig geregistreerd bij de ambassade met vermelding van een contacpersoon in NL, ook dat zal helpen mocht er iemand gecontact moeten worden.

Normaliter in het geval van een overleden buitenlander wordt er, naar mijn weten, altijd een autopsie uitegevoerd en wordt vanuit het ziekenhuis, via de instanties, de betreffende ambassade op de hoogte gesteld... Een ID bij je dragen als je vrijgezel(lig) bent is dus geen overbodige luxe.

[Mario08]

Een hoop kun je via een testament regelen, met name ten aanzien van je bezittingen zoals bankrekeningen en eigen huis etc. Wel moet je in Nederland rekening houden met de belastingdienst, die nadaliger is voor de ongehuwde achterblijver.
Het probleem ligt hem voornamelijk bij het pensioen, dat kun je niet per testament regelen. Pensioenregelingen eisen dat je getrouwd bent of een geregistreerd partnerschap hebt om in aanmerking te komen voor een partnerpensioen.

Ben je in Thailand getrouwd stel dan altijd je pensioenfonds in kennis. Kleine moeite die een hoop geregel later kan besparen.

[jumbo]

Een hoop kun je via een testament regelen, met name ten aanzien van je bezittingen zoals bankrekeningen en eigen huis etc. Wel moet je in Nederland rekening houden met de belastingdienst, die nadaliger is voor de ongehuwde achterblijver.
Het probleem ligt hem voornamelijk bij het pensioen, dat kun je niet per testament regelen. Pensioenregelingen eisen dat je getrouwd bent of een geregistreerd partnerschap hebt om in aanmerking te komen voor een partnerpensioen.

Ben je in Thailand getrouwd stel dan altijd je pensioenfonds in kennis. Kleine moeite die een hoop geregel later kan besparen.

Goed je weer eens te lezen Mario!!!

[Janthai]

. Draaiboek bij overlijden van NL expats in Thailand
Het overlijden van een partner, familielid, of goede bekende is altijd een aangrijpende zaak. Hieronder zijn adviezen vermeld hoe in dit geval te handelen. Het proces is redelijk eenvoudig, maar het vergt wat tijd & kosten. De consulaire afdeling van de Nederlanse ambassade raadt vrijwel direkt aan hiervoor de diensten van een gespecialiseerde begrafenisondernemer te gebruiken, maar deze diensten zijn kostbaar. U kunt het in de meeste gevallen zelf doen.
Het proces is beschreven in 10 hoofdstukken:
1. Thuis overlijden, politierapport, overlijdensakte, euthenasie
2. In een ziekenhuis of elders buitenshuis overlijden
3. De Nederlandse ambassade & het vervoersvrijgavebewijs
4. Vervoer in Thailand en crematie of begrafenis in Thailand
5. Vervoer naar Nederland
6. Verzekering
7. Testament & afwikkeling testament
8. Formaliteiten in Nederland
9. Overzicht documenten
10. Namen en adressen

Hoofdstuk 1. Thuis overlijden
Wanneer u, of een arts, het overlijden heeft geconstateerd, dient het dichtstbijzijnde politiebureau zsm te worden gewaarschuwd. Vervolgens komt de politie om te constateren dat er ogenschijnlijk geen misdaad in het spel is. Er wordt een rapport opgemaakt. De politie heeft in elk geval het paspoort van de overledene nodig. Een dag later kan het (gratis) politierapport op het bureau worden opgehaald. Zorg dat de naam correct is vermeld in het rapport en dat u het paspoort terugkrijgt!
Het lichaam van iedere buitenlander die in Thailand thuis overlijdt (of in een particulier ziekenhuis, of elders buitenshuis; zie hoofdstuk 2) gaat naar het Forensic Department van het Politieziekenhuis in Bangkok. De lokale politie regelt dit vervoer, als regel via de (gratis) diensten van de lokale Sawang Booriboon Foundation.
Met het politierapport en het paspoort gaat u vervolgens naar het gemeentehuis/City Hall om een (gratis) overlijdensakte te verkrijgen. Ook hier: zorg dat de naam correct is vermeld en dat u het paspoort terugkrijgt! Pas op: deze akte vermeldt de vermoedelijke doodsoorzaak; de vastgestelde doodsoorzaak staat pas in het rapport van het Forensic Department (zie verder).
Maak een aantal kopieen van het paspoort, het politierapport, en de overlijdensakte, en zorg voor een gecertificeerde vertaling van de overlijdensakte in het Engels. (Voor certificatie zie hoofdstuk 10.)
2

Wanneer het Forensic Department heeft geconstateerd dat het een natuurlijke dood betrof (als regel vindt autopsie binnen 2 dagen plaats), wordt het stoffelijk overschot vrijgegeven voor crematie of begrafenis in Thailand, of voor vervoer naar Nederland. Daarbij wordt een ‘autopsierapport’ verstrekt (zie verder).
NB: De behandeling van het lichaam in het Forensic Department is correct en uiterst simpel, maar wekt op buitenstaanders gauw de indruk respektloos te zijn. U kunt het lichaam laten tonen, bv aan overgevlogen familie. Zorg dan wel eerst voor kleding van de overledene. Voor een vergoeding van (heden) 500 Baht verzorgt de staf het reinigen en aankleden van het lichaam.
Belangrijk: Om het lichaam op te kunnen halen is een vervoersvrijgavebewijs (in het Thais) nodig van de consulaire afdeling van de Nederlandse ambassade in Bangkok (gratis). Zie hoofdstuk 3. Dit kan – om goede redenen, zie verder – enige tijd vergen.
Ga na ontvangst van het vervoersvrijgavebewijs vervolgens (kan direkt na het ambassadebezoek) naar het Forensic Department van het Politieziekenhuis. De ingang is op Henri Dunant Road, niet ver van Rama I Road (achter Siam Square). Zorg dat u een Thaise helper bij u hebt, want niemand spreekt Engels! Naast het vervoersvrijgavebewijs heeft u nodig de Thaise overlijdensakte en het paspoort. (En ook uw paspoort, als u wordt genoemd in het vervoersvrijgavebewijs!)
Het Forensic Department verstrekt een autopsierapport in het Thais waarin de feitelijke doodsoorzaak is vermeld. Daarvoor moet (verplicht) enige duizenden Baht worden betaald (ca. 5,000 Baht op dit moment). Maak van het autopsierapport een kopie want dat kan later (met een gecertificeerde & gelegaliseerde vertaling) nodig zijn voor de nalatenschap!
Met het vervoersvrijgavedocument van de ambassade (en de andere genoemde documenten) kan het lichaam aan u worden vrijgegeven voor verder transport. Zorg dat u het vervoersvrijgavedocument & de andere documenten terugkrijgt!
Voor zover nog niet gedaan: zorg voor kleding voor de overledene. Voor een vergoeding van heden 500 Baht verzorgt de staf het reinigen en aankleden van het lichaam. Voor verder transport zie hoofdstukken 4 & 5.
Samengevat, bij overlijden zijn 7 documenten belangrijk voor verdere akties:
-Het paspoort van de overledene -Het politierapport -De overlijdensakte van de gemeente/City Hall (Thai) -De gecertificeerde vertaling in het Engels van de Thaise overlijdensakte -Het vervoersvrijgavebewijs van de ambassade, nodig voor elk transport -Soms: het autopsierapport van het Forensic Department (of staatsziekenhuis) -Een testament (zie hoofdstuk 7)
Euthanasie: In Nederland is euthanasie in een onmenselijke of uitzichtloze situatie wettelijk geregeld; in Thailand niet. Een Nederlands codicil heeft hier dan ook geen waarde. Artsen in Thailand willen wel individueel hun standpunt geven, maar zekerheid krijgt men niet. Men moet dus hier ofwel afspraken met een arts maken, of zekerstellen dat er zonodig vervoer van de betrokkene tbv euthanasie naar Nederland wordt geregeld. Zie echter ook de tip ‘Uiterste wilsbeschikking bij medische behandeling’ dat in principe door elk ziekenhuis wordt geaccepteerd omdat het berust op de Thai National Health Act, Art. 12, Part 1, dated 20 March 2550. (Zie ‘Nuttige Informatie’ op NVP website, sectie ‘Uiterste Wilsbeschikking’.)

3

Hoofdstuk 2. In een ziekenhuis of elders buitenshuis overlijden
Wanneer de betrokkene in een particulier ziekenhuis is overleden, dan volgt dezelfde procedure als in hoofdstuk 1. Wanneer de betrokkene enige dagen in een staatsziekenhuis heeft gelegen en aldaar is overleden, dan behoeft het lichaam niet naar het Forensic Department in Bangkok.
De arts van het staatsziekenhuis verstekt in dat geval een overlijdensrapport (combinatie van politierapport & autopsierapport) waarmee men zich binnen 24 uur moet melden bij het gemeentehuis/City Hall, alwaar vervolgens de officiele overlijdensakte wordt afgegeven. Voor crematie of begrafenis in Thailand, of voor vervoer naar Nederland, is dan wel het vervoersvrijgavebewijs nodig van de ambassade (zie hoofdstukken 1 & 3).
Het lichaam wordt pas vrijgegeven door het ziekenhuis wanneer alle rekeningen zijn voldaan door de verzekering of door een nabestaande. Zie ook hoofdstuk 3, ‘NB’.
Bij een misdrijf kan het een tijd duren voordat het stoffelijk overschot wordt vrijgegeven; eerst dient de schuldvraag te worden geadresseerd. Dit is ook het geval bij een ongeval buitenshuis met dodelijke afloop; het lichaam wordt dan naar het dichtstbijzijnde staatsziekenhuis gebracht, en vandaar (soms ook: direkt) naar het Forensic Department in Bangkok (zie hoofdstuk 1).
Hoofdstuk 3. De Nederlandse ambassade & het vervoersvrijgavedocument
Ongeacht waar het overlijden plaatsvond, moet de consulaire afdeling van de Nederlandse Ambassade in Bangkok direct worden gewaarschuwd (zie hoofdstuk 10). Eerst telefonisch, later door een bezoek aan de ambassade om het belangrijke (gratis) vervoersvrijgavedocument te verkrijgen.
Dit document is nodig voor vrijgave van het lichaam door het Forensic Department en voor elk transport van het lichaam in Thailand, voor crematie of begrafenis, of voor transport naar Nederland.
Ga naar de ambassade in Soi Thonson, Ploenchit Road (= vlak bij de kruising met Wittayu/Wireless Road). Neem het paspoort en de overlijdensakte + de gecertificeerde vertaling mee (en ook uw eigen paspoort!). Pas op: Het paspoort van de overledene wordt ter plaatse door de ambassade ongeldig gemaakt door er grote ponsgaten in the maken (vandaar: maak eerst kopieen van het paspoort om leesbare kopieen te hebben!).
Belangrijk: De consulaire afdeling van de ambassade kan het vervooersbewijs alleen direct aan u verstrekken indien u kunt bewijzen (d.m.v. wettelijke stukken) dat u de wettelijke partner van de overledene bent (b.v. door huwelijksakte of partnerschapscontract of ander erkend document), of een familielid. Al deze opties hierna te noemen ‘wettelijke relatie’.
Voor het verkrijgen van het vervoersvrijgavebewijs van de ambassade is het volgende van belang: Voor een overledene zonder een wettelijke relatie in Thailand, dan is de ambassade verplicht om het Ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag in kennis te stellen van het overlijden. De ambassade kan dan verlangen dat de gecertificeerde Engelse vertaling van de overlijdensakte wordt gelegaliseerd door het Thaise Ministerie van Buitenlandse Zaken (zie hoofdstukken 9 & 10).
Door legalisatie krijgt het vertaalde document dezelfde, geautoriseerde, juridische status als het oorsprokenlijke Thaise document.
4

Via het Ministerie van Buitenlandse Zaken worden dan vervolgens familieleden ingelicht (zo die er zijn; het is raadzaam ook naam, adres, telefoon van deze familieleden te verstrekken), en dat kan, o.a. door tijdsverschil, enige tijd duren.
Wanneer niemand in Nederland het stoffelijk overschot opeist, dan wordt dit gemeld aan de ambassade, en dat geeft de ambassade het recht om te autoriseren dat het lichaam in Thailand wordt gecremeerd of begraven = het vervoersvrijgavedocument te verstrekken. Dit proces kan enige tijd vergen, ook door tijdsverschil en beschikbaarheid van familieleden.
Bespreek dit z.s.m. met de consulaire afdeling om dit proces te versnellen. De ambassade kan afzien van een gelegaliseerde vertaling van het overlijdensbericht en accepteren dat u gescande documenten per email toestuurt. Uiteraard dient u bij later bezoek aan de ambassade de originele documenten te verstrekken.
NB: Wanneer er geen Thaise of Nederlandse nabestaanden zijn, een ook anderen niet de kosten dragen, dan worden alle verdere zaken door de ambassade geregeld (in Bangkok). De ambassade kan uw medewerking verzoeken voor de verdere afwikkeling.
Hoofdstuk 4. Vervoer in Thailand voor crematie of begrafenis
Het vervoersvrijgavedocument van de Nederlandse ambassade is nodig voor elk transport in Thailand en voor de crematie of begrafenis. Zie hoofdstuk 3. De tempel of kerk is de laatste instantie die dit document gebruikt (en behoudt!).
Het vervoer vanaf het Forensic Department in Bangkok dient u zelf te regelen. Personeel van de Sawang Booriboon Foundation in Pattaya kan dat verzorgen, maar nu tegen betaling van (heden) ca. 8,000 Baht, inclusief de gebruikelijke, vrij eenvoudige, wit-met-goud-kist. Ook kan het vervoer ter plekke bij het Forensic Department worden geregeld (niet echt aan te raden). Het vervoer is per pick-up truck. U kunt uiteraard ook kiezen voor duurder transport per ambulance.
Om de crematie/begrafenis te regelen gaat u naar de lokale tempel/kerk. U meldt zich bij de abt/pastorie. Er wordt een ‘ceremoniemeester’ aangewezen om met u de crematie/begrafenis te regelen. De tempel/kerk heeft het vervoersvrijgavedocument van de ambassade nodig om het lichaam te mogen cremeren of begraven.
De ‘transportkist’ wordt voor de opbaring in de tempel/kerk als regel tijdelijk verwisseld door een fraaier ‘uitschuifbaar’ exemplaar met koeling. Uiteraard kan men zelf bloemen, evt muziek, en andere zaken zelf regelen, maar in de praktijk is het aan te raden uw wensen aan de ceremoniemeester kenbaar te maken. Hij weet hoe deze zaken het beste kunnen worden geregeld.
Lever zsm een grote foto met lijst (minimaal A4) van de overledene aan de tempel/kerk; deze wordt bij de kist geplaatst. In een tempel is het gebruikelijk om drie avonden lang vier tot tien monniken om 19:00 uur crematiegebeden te laten opzeggen. Iedere keer biedt men na dit ritueel wat bloemen aan en een envelop met geld. Na deze gebeden wordt elke keer heilig water door de ceremoniemeester in een bord gegoten. In een kerk zijn soortgelijke rituelen.
Op de dag van de crematie regelt de ceremoniemeester een simpele maaltijd voor het aantal monniken dat de dienst zal uitvoeren. Deze maaltijd is om 11:00 uur (de tijd voor het laatste dagmaal voor de monniken).

5

Een papieren corsage met kaarsje wordt tijdens de gebeden aan de aanwezigen verstrekt; later legt men deze op op/in de kist. Wanneer de monniken klaar zijn met het opzeggen van de gebeden worden er door de gasten bloemen en een envelop met geld aangeboden aan alle monniken. Dit is dan tevens het moment waarop een eventuele toespraak kan worden gehouden.
Aan het eind van de dienst wordt het lichaam van de gekoelde kist in de simpele kist gelegd. De ceremoniemeester arrangeert de dragers van de kist. Dat kunnen bekenden zijn van de overledene, of tempelhulpen. Naar keuze kan men met de kist driemaal om het crematorium lopen, maar de kist kan ook rechtstreeks naar het platform van het crematorium worden gebracht. Als de kist voor de oven staat kan de Thaise gewoonte worden gevolgd om daar robes te plaatsen die later aan de monniken worden gegeven.
De ceremoniemeester opent de kist, en de gasten lopen langs de kist. Men kan de kist ook gesloten houden. Ook kan het zijn dat de kist eerst in de oven wordt geschoven en dat de gasten langs de oven lopen. De papieren corsage met kaarsje wordt op/in de kist gelegd. De monniken reciteteren wederom gebeden, waarna hen de robes en een envelop met geld wordt aangeboden.
U kunt na afloop ter plaatse nog wat drinken/eten, of u kunt met de gasten naar een gelegenheid gaan om nog na te praten en de gasten de gelegenheid tot condoleren te geven. Er is overigens niets mis mee om meteen naar huis te gaan.
De dag na de crematie gaat u met een katoenen of linnen witte doek plus urn naar het crematorium om de as en wat beenderen van het stoffelijk overschot te ontvangen. Het verzamelen wordt gedaan door de ceremoniemeester. Het is niet ongebruikelijk dat dan weer enkele monniken gebeden opzeggen en daarna bloemen en een envelop krijgen. Er zijn ook andere mogelijkheden waarover de ceremoniemeester u kan inlichten.
Met de urn kan men doen wat men wil. Sommigen strooien de resten uit op zee, anderen brengen de urn naar het geboorteland van de overledene, en weer anderen plaatsen de urn in huis.
De richtprijs voor een dergelijke crematie is (heden) rond 50.000 Baht.
In de enveloppen die een paar maal aan de monniken na de gebeden worden gegeven doet men een bedrag van 2 á 300 Baht.
Hoofdstuk 5. Vervoer naar Nederland
De procedure voor repatriatie vergt circa een week. Er zijn begrafenisondernemers die over ervaring beschikken om dit transport te verzorgen. Raadpleeg de ambassade. De firma zorgt voor de voorgeschreven balseming en een zinkbeklede kist. Met de overlijdensakte en het vervoersvrijgavebewijs van de Nederlandse ambassade haalt de firma het lichaam op bij het Forensic Department en ontvangt daar ook het autopsierapport (zorg dat u daarvan een kopie ontvangt).
De firma verzorgt een verklaring van balseming, en kan desgewenst het transport met de luchtvaartmaatschappij regelen. De totaalkosten daarvan zijn zeer fors. Men zou daarom ook kunnen kiezen voor het verzenden van de urn.



6

Hoofdstuk 6. Verzekering
Veel toeristen (maar ook aardig wat expats) zullen een reis- of ongevallenverzering hebben die een deel of (zelden) alle kosten van overlijden vergoedt. Een enkeling zal zelfs een ‘overlijdensverzekering’ hebben. (Verstrek dergelijke details als onderdeel van uw testament!)
Bij een permanente verzekering ontvangt men als regel geen jaarlijkse polis; een betalingsbewijs is dan het enige houvast. Expats zullen als regel zijn gedekt bij een ‘buitenlandse reis’ = niet gedekt bij overlijden in Thailand indien uitgeschreven in Nederland.
Onderzoek of er een verzekering is, en neem contact op met de verzekering. Als dat niet direct mogelijk is, houd dan de uitgaven op een matig niveau, bewaar alle betalingsbewijzen en controleer later de papieren van de overledene om te zien of er enige dekking is.
Repatriatie van het lichaam (naar Nederland) is verreweg het kostbaarste. Sommige verzekeraars dekken deze kosten, vaak op voorwaarde dat zij onmiddellijk in kennis worden gesteld van het overlijden. Zij bepalen dan als regel ook welke dienstverlener moet worden gebruikt (begrafenisondernemer, luchtvaartmaatschappij).
Hoofdstuk 7. Testament & Afwikkeling Testament
Houd rekening met het feit dat alle transakties waarvoor de handtekening en/of aanwezigheid van de overledene vereist is, niet langer mogelijk zijn. Dat klinkt vanzelfsprekend, maar weinigen houden hiermee vooraf rekening.
Het is aan te bevelen om, als onderdeel van regelingen voor een testament, contact op te nemen met de Thaise bankmanager om te bespreken welke regeling mogelijk is om te voorkomen dat Thaise (of andere) nabestaanden zonder geld komen te zitten.
Vrijgave van bezitingen aan nabestaanden/erfgenamen hangt af van het al dan niet bestaan van een testament in Thailand (of in Nederland).
Zonder geldig Thais testament zullen de Thaise autoriteiten beslissingen nemen over de bezittingen (via een gerechtsuitspraak, vergt als regel ca. 3 maanden). Dit kan problemen opleveren voor de nabestaande(n).
Het maken van een testament in Thailand is eenvoudig. Een geschreven document in de eigen taal of in het Thais, voorzien van de eigen handtekening en de handtekeningen van twee getuigen, is voldoende. Voor het gerechtshof moet een eventueel testament gecertificeerd in het Thais worden vertaald (zie hoofdstuk 10).
Voor het maken van een testament verdient het aanbeveling een Thaise certified notary public in te schakelen (zie hoofdstuk 10). Deze heeft standaard voorbeelden, weet wat er zoal in een testament zou moeten staan, en getuigen zijn op kantoor aanwezig. In het testament kan, naast het benoemen van erfgenamen, ook worden aangeven of men in Thailand gecremeerd of begraven wilt worden. Uiteraard ook de naam van de ‘executeur testamentair’ (= degene die de laatste wil moet uitvoeren).
Wanneer er een erkend partner is, is een ‘testament-op-de-laatst-levende’ gewenst, waarin ook aangegeven dat de overlevende gebruik kan maken van huis, bankrekeningen en dergelijke. Zonder een geregisteerde partner kan alleen de executeur of de advokaat noodzakelijke betalingen verrichten.
7

Het is mogelijk om een Nederlands testament geldig te maken in Thailand. Laat daarvoor in Nederland een gecertificeerde vertaling in het Engels maken, en laat deze vertaling hier gecertificeerd vertalen in het Thais (zie hoofdstuk 10).
Vermeld in documenten altijd eerst de achternaam, daarna de voornamen = exact gelijk aan datgene wat in uw paspoort staat, en doe dat in hoofdletters (want Thaise ambtenaren maken heel vaak fouten); zorg ook dat de Thaise ‘vertaling’ van de Nederlandse naam altijd hetzelfde is!
Het is aan te bevelen om altijd de eigen naam en adres plus dat van een goede bekende in Thailand bij u te hebben. Zo kan er altijd iemand gewaarschuwd worden. Ook de plaats van sleutels, code van de safe, pincodes en zaken als de toegangsprocedure voor de computer zouden (bv verzegeld) moeten worden achtergelaten bij de partner of een betrouwbare derde.
De executeur testamentair is verantwoordelijk voor de afwikkeling van de nalatenschap. In Thailand: raadpleeg desgewenst de advokaat die het testament heeft opgemaakt. In Nederland: via internet en notaris, belastingdienst/-adviseur zijn nadere instrukties te krijgen.
Hoofdstuk 8. Formaliteiten in Nederland
Bericht van overlijden dient zo spoedig mogelijk te worden verstuurd aan allerlei instanties, zoals:
• De gemeente waarin de overledene woonachtig was (indien niet uitgeschreven). Indien uitgeschreven, stuur melding aan de Gemeente Den Haag via formulier http://www.denhaag.nl/home/bewoners/lok ... rijven.htm (de link vermeldt ‘huwelijksakte’ maar het formulier is ook voor inschrijving van de overlijdensakte). • Pensioenfondsen (particuliere pensioenfondsen en de Sociale Verzekeringsbank voor AOW) en levensverzekeraars • Ziektekostenverzekeraars • Banken in Thailand & Nederland • Credit card companies • Belastingdienst • Voormalige werkgever(s) • Etc. Controleer de papieren (en portemonnee) van de overledene om te zien of er meer nodig is; ook bankafschriften. Zorg dat u het burgerservicenummer van de overledene heeft.
Het beste is aan alle organisaties een aangetekende brief te verzenden met daarbij ingesloten de gecertificeerde vertaling van de overlijdensakte plus een copie van het ongeldig gemaakte paspoort.
Voor hen die in Nederland staan ingeschreven kan de burgerlijke stand verlangen dat de gecertificeerd-vertaalde overlijdensakte is gelegaliseerd door het Thaise Ministerie van Buitenlandse Zaken. Gezien de effort & kosten is het aan te raden met deze legalisatie te wachten totdat dit verzoek wordt ontvangen. Kan eventueel ook in Nederland bij de Thaise ambassade.

8

Hoofdstuk 9. Documenten
De volgende documenten zijn belangrijk:
Paspoort van de overledene: nodig voor alle andere hoofd-documenten (en voor meldingen in Nederland aan diverse instanties); maak kopieen, want het paspoort wordt door de ambassade direkt ongeldig/onleesbaar gemaakt. Leesbare kopieen kunnen later nodig zijn, bv voor het Thaise gerechtshof en de afwikkeling van het testament.
Politierapport van het overlijden: is beschikbaar op de dag nadat de politie van het overlijden werd verwittigd. Nodig voor het verkrijgen van de overlijdensakte bij City Hall/gemeentehuis.
Overlijdensakte van City Hall/gemeentehuis: wordt direkt gemaakt op basis van het politierapport en het paspoort. Maak kopieen!
Gecertificeerde Engelse vertaling van de Thaise overlijdensakte: is nodig voor meldingen aan de Nederlandse ambassade en allerlei instanties in Nederland, zoals burgerlijke stand, belastingdient, verzekeringen, SVB en pensioenmaatschappijen, etc. Maak kopieen!
Vervoersvrijgavebewijs van de Nederlandse ambassade in Bangkok: is nodig om het lichaam op te halen voor verder transport, bv voor tempel of kerk in Thailand, of voor het transport van het lichaam naar Nederland.
Autopsierapport van het Forensic Department in Bangkok: is nodig voor de crematie, begrafenis, of het transport naar Nederland. Maak kopieen!
Testament: is aan te raden voor een soepele afwikkeling van de nalatenschap. Kan zowel in Thailands als in Nederland worden gemaakt (in Thailand bij voorkeur bij een ‘certified notary public’). Laat een verzegelde kopie achter bij uw partner of een vertrouwde!
Legalisatie van documenten kan nodig zijn voor bepaalde juridische handelingen. Voor oorspronkelijk Thaise documenten wordt dat in Thailand tegen betaling verzorgd door de afdeling Legalization van het Department of Consular Affairs van het Thaise Ministerie van Buitenlandse Zaken (zie hoofdstuk 10) en in Nederland via de Thaise ambassade, op basis van een (eerdere) gecertificeerde vertaling in het Engels. Kan worden verlangd voor de overlijdensakte van City Hall en het autopsierapport van het Forensic Department.
Hoofdstuk 10. Namen en adressen
Pattaya City Hall North Pattaya Road (tussen 3r & 2nd Road) De afdeling die de overlijdensakte verzorgt is links aan de voorzijde, 1e etage
Nederlandse Ambassade 15 Soi Tonson, Ploenchit Road (vrijwel direkt na kruising Wittayu/Wireless Rd) Lumpini, Pathumwan, Bangkok 10330 Tel: +66 (0)2 309 5200 Fax +66 (0)2 309 5205 E-mail: bab@minbuza.nl De Nederlandse ambassade heeft een 24-uurs telefoonlijn, uitsluitend bedoeld voor uiterst dringende zaken: 01-8414615
9

Politieziekenhuis in Bangkok (het Forensic Department is op Henri Dunant Road): Police Hospital 492/1 Rama I Road, Patumwan, Bangkok, 10330 Tel. 02 2528111-5 en 02 2512925-7
Thaise Ministerie van Buitenlandse Zaken, Department of Consular Affairs

[Herbergier]

Janthai, bedankt voor dit stukje, hier hebben we wat aan, ik heb een kopie opgeslagen bij de andere belangrijke kopieën die nodig zijn bij overlijden van mijzelf of een van mijn Nederlandse vrienden hier.

[Gardensafari]

Gelet op dit stuk met de eindeloze te verrichten handelingen heb ik besloten maar van het doodgaan af te zien.

[ron]

[jumbo]

MIsschien handig als het in het engels beschikbaar is of Thai
Gros van de partners zal geen nederlands kunnen lezen dus uitprinten en geven zal niet veel soulaas bieden
Nu uitleggen is morgen vergeten....

Geen kritiek, informatie is uitstekend, meer een kanttekening

[wpdl]

Misschien dat Heer Suiker zich geroepen voelt spreekt Thais voor zover ik begrepen heb.
En zijn andere hobby op het forum van onze zuiderburen kan dit ook goed gebruiken deze info.
Even controleren of dat forum in de regio Pattaya dacht ik er geen copy recht op heeft is natuurlijk wel handig.

[sjeng]

Het kan ook anders gaan is mijn recente ervaring.
Begin maart is een goede bekende (vriend) van mij in het ziekenhuis in sakhon nakhon overleden.
Hij was niet gehuwd maar woonde al ruim 15 jaar samen met zijn Thaise vriendin.
Met het formulier van het ziekenhuis naar de politie en van daaruit naar het gemeentehuis voor de overlijdensakte.
Vervolgens de Thaise crematie.
De overlijdensakte laten vertalen en naar zijn dochter in NL verstuurt samen met een deel van de as.
Zijn dochter heeft via buitenlandse zaken in Den Haag de akte laten legaliseren.

Mogelijk gaat het in de isaan allemaal wat gemoedelijker en is er minder gedoe met Bangkokse autoriteiten.

Zo kan het dus ook gewoon.

[jumbo]

Het kan ook anders gaan is mijn recente ervaring.
Begin maart is een goede bekende (vriend) van mij in het ziekenhuis in sakhon nakhon overleden.
Hij was niet gehuwd maar woonde al ruim 15 jaar samen met zijn Thaise vriendin.
Met het formulier van het ziekenhuis naar de politie en van daaruit naar het gemeentehuis voor de overlijdensakte.
Vervolgens de Thaise crematie.
De overlijdensakte laten vertalen en naar zijn dochter in NL verstuurt samen met een deel van de as.
Zijn dochter heeft via buitenlandse zaken in Den Haag de akte laten legaliseren.

Mogelijk gaat het in de isaan allemaal wat gemoedelijker en is er minder gedoe met Bangkokse autoriteiten.

Zo kan het dus ook gewoon.

Tuurlijk en het zou Thailand niet zijn als de ambtenaren zelf niet met de uitzondering de regel zouden bevestigen

Maar dat was niet de insteek van het verhaal beste Sjeng...

Dat was meer; Regel je zaken nu je het nog kan dan voorkom je eventuele problemen voor derden...

[Gardensafari]

Het kan ook anders gaan is mijn recente ervaring.
Begin maart is een goede bekende (vriend) van mij in het ziekenhuis in sakhon nakhon overleden.
Hij was niet gehuwd maar woonde al ruim 15 jaar samen met zijn Thaise vriendin.
Met het formulier van het ziekenhuis naar de politie en van daaruit naar het gemeentehuis voor de overlijdensakte.
Vervolgens de Thaise crematie.
De overlijdensakte laten vertalen en naar zijn dochter in NL verstuurt samen met een deel van de as.
Zijn dochter heeft via buitenlandse zaken in Den Haag de akte laten legaliseren.

Mogelijk gaat het in de isaan allemaal wat gemoedelijker en is er minder gedoe met Bangkokse autoriteiten.

Zo kan het dus ook gewoon.

Ik concludeer hieruit dat het lichaam niet naar Bangkok is getransporteerd voor autopsie?

[sjeng]

Het kan ook anders gaan is mijn recente ervaring.
Begin maart is een goede bekende (vriend) van mij in het ziekenhuis in sakhon nakhon overleden.
Hij was niet gehuwd maar woonde al ruim 15 jaar samen met zijn Thaise vriendin.
Met het formulier van het ziekenhuis naar de politie en van daaruit naar het gemeentehuis voor de overlijdensakte.
Vervolgens de Thaise crematie.
De overlijdensakte laten vertalen en naar zijn dochter in NL verstuurt samen met een deel van de as.
Zijn dochter heeft via buitenlandse zaken in Den Haag de akte laten legaliseren.

Mogelijk gaat het in de isaan allemaal wat gemoedelijker en is er minder gedoe met Bangkokse autoriteiten.

Zo kan het dus ook gewoon.

Ik concludeer hieruit dat het lichaam niet naar Bangkok is getransporteerd voor autopsie?

Inderdaad dat is de juiste conclusie.