werken in Thailand

Post hier al je vragen voor wonen en werken in Thailand.
Moderators: Chang, Patriot, Broom

Moderator: Loempia

Bericht
Auteur
stevenl
Expat
Expat
Berichten: 3909
Lid geworden op: vrijdag 29 april 2005, 12:23
Locatie: Rawai en Kata, Phuket
Contacteer:

Re: werken in Thailand

#31 Bericht door stevenl » zondag 25 juni 2017, 01:54

Tonboy schreef:
KhunSugar schreef:
Misschien deze tekst eens lezen (liefst tot het eind). Het geeft een realistische kijk op de problematiek, een goede verstaander zal concluderen dat veel onheil in handen ligt van de gemoedstoestand van de immigratie officer.
Leuk en duidelijk artikel. Mij valt vooral de volgende zin op :
"There is no specific law that says working online or being a digital nomad in Thailand is permitted. There is also no law saying that it is not permitted."

Ik wil echt op legale manier in Thailand verblijven en heb naar mijn mening, zowel door open communicatie per email met de Thaise Ambassade in Den Haag als Immigration in BKK, de valkuilen afgedekt. Op basis van mijn inkomsten, mijn huwelijk met een Thai, mijn kvk inschrijving in Nederland, en mijn leeftijd heb ik OP ADVIES VAN de thaise ambassade Multiple entre O-A Visum aangevraagd en gekregen. Er is hier pakweg 3 maanden aan praten vooraf gegaan. Op een gegeven moment zelfs 2 maal (door mijn vrouw) met de Thaise Ambassadeur in de tempel te Waalwijk. Mijn vrouw heeft 24 jaar in Nederland gewoond dus kende nogal wat personen die dit mogelijk gemaakt hebben.

Overigens het citaat dat je gebruikt "Employment of any kind is strictly prohibited" is overduidelijk.
De letterlijke vertaling van Employment is Aanstelling.
Wikipedia geeft als uitleg "Employment is a relationship between two parties, usually based on a contract where work is paid for, where one party, which may be a corporation, for profit, not-for-profit organization, co-operative or other entity is the employer and the other is the employee."
Is er sprake bij mijn werk van Employment in Thailand, of een werkrelatie tussen mij en een thaise onderneming . ? Nee dus.

Beter kan ik het niet uitleggen. Zolang de thaise wet dus mijn werkzaamheden niet letterlijk verbied, lijkt mij er geen sprake van illegaal werk.
Er hoeft geen wet te zijn die iets toestaat. Het is volgens de wet duidelijk niet toegestaan.

De ambassadeur in Nederland heeft hier helemaal niets mee te maken. Als je het zeker wilt weten en legaal wilt zijn is er slechts 1 oplossing: naar de lokale labour office gaan en vragen.

Er zijn trouwens betere discussies over op Thai Visa dan het hier geciteerde link uit een andere website. Deze andere site geeft de mening en conclusie van 1 persoon, niet meer en niet minder, en daarbij de nogal gekleurde mening aangezien deze persoon graag wil, een beetje hetzelfde als Tonboys conclusie: 'werk is verboden, maar mijn type werk niet uitdrukkelijk dus het mag'.
Laatst gewijzigd door stevenl op zondag 25 juni 2017, 01:57, 1 keer totaal gewijzigd.

stevenl
Expat
Expat
Berichten: 3909
Lid geworden op: vrijdag 29 april 2005, 12:23
Locatie: Rawai en Kata, Phuket
Contacteer:

Re: werken in Thailand

#32 Bericht door stevenl » zondag 25 juni 2017, 01:55

Marien schreef:Ik schrijf schoolboeken voor Ned. uitgevers, heb dat ook vaak in Thailand gedaan als ik langere tijd daar was. Zou een mooie boel zijn, als dat niet mocht. Computer dichthouden, verboden woorden typen in Word?!
Ja, officieel niet toegstaan. Dus gewoon mond houden en doorgaan.

dixxy
komt net kijken
komt net kijken
Berichten: 21
Lid geworden op: zaterdag 18 augustus 2007, 16:50
Locatie: soest nederland
Contacteer:

Re: werken in Thailand

#33 Bericht door dixxy » zondag 25 juni 2017, 08:51

Iedereen bedankt voor jullie antwoorden en tips.

Ik merk vooral dat er verschillende meningen zijn over het dan wel of niet illegaal aan het werk zijn als remote worker.
Eigenlijk kom op elk blog dezelfde constatering tegen, "het is illegaal om werkzaamheden te verrichten vanuit Thailand, op wat voor manier dan ook".

Nu ik me wat beter heb verdiept in de (on)mogelijkheden weet ik eigenlijk nog niet wat ik uiteindelijk ga doen.
Misschien zo nu en dan een klusje lijkt me niet zo'n probleem maar als je echt een volledige werkweek aan het 'werk' bent zou dat gevoelsmatig 'echt' wel voor problemen kunnen zorgen.
Tenslotte 'je verrader slaapt nooit', luidt het spreekwoord en dat is toch óók wel iets om serieus rekening mee te houden.
Met de wijsheid die ik nu heb lijkt het me niet verstandig om de stap op korte termijn te gaan zetten.
Ook de veranderingen waar het land momenteel mee te maken heeft geven me meer onzekerheid, hopelijk gaat er nog iets in het voordeel van de farang veranderen.

Voorlopig laat ik het dus maar even voor wat het is.

Tonboy
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 229
Lid geworden op: woensdag 06 april 2016, 08:02
Locatie: Mae Rim - Chiang Mai
Contacteer:

Re: werken in Thailand

#34 Bericht door Tonboy » zondag 25 juni 2017, 09:34

iets wat ouder (uit 2014) maar toch waard om te lezen :

https://asiancorrespondent.com/2014/08/ ... YVIhpyK.97

Gebruikersavatar
jumbo
Expat
Expat
Berichten: 11590
Lid geworden op: donderdag 23 februari 2006, 07:46
Locatie: Cha-am

Re: werken in Thailand

#35 Bericht door jumbo » maandag 26 juni 2017, 03:18

stevenl schreef:
De ambassadeur in Nederland heeft hier helemaal niets mee te maken. Als je het zeker wilt weten en legaal wilt zijn is er slechts 1 oplossing: naar de lokale labour office gaan en vragen.

Er zijn trouwens betere discussies over op Thai Visa dan het hier geciteerde link uit een andere website. Deze andere site geeft de mening en conclusie van 1 persoon, niet meer en niet minder, en daarbij de nogal gekleurde mening aangezien deze persoon graag wil, een beetje hetzelfde als Tonboys conclusie: 'werk is verboden, maar mijn type werk niet uitdrukkelijk dus het mag'.
Klopt als een zwerende vinger wat Steven al een paar keer probeert duidelijk te maken, noch de ambassades, NL of THai, noch de immigratie in BKK heeft enige zeggenschap of wetenschap over werk en werkvergunningen, dat is aan het ministry of labour....

Arbeid, beloond of niet beloond, remote of aan het buro, in Thailand heeft een werkvergunning nodig alsmede de verwachting van afdracht van inkomsten belasting, 1 van de criteria waarop een werk vegunning wordt afgegeven.

Natuurlijk kun en mag je je kop in het zand steken en werken naar het voorstel van OP, er zijn er meerderen die dat doen, maar je moet het risico wel meenemen in je beslissing.
Een open forum zoals deze met in dit geval een gebrek aan ervaringsdeskundigen schept alleen maar verwarring bij vragen zoals door de OP gesteld die een behoorlijke kennis en wetenschap met zich meebrengen en niet de; "ik heb gehoord dat...of ik denk dat" antwoorden die je dan kan verwachten.

Ga naar het ministry of labour en leg je hypothetische situatie uit, met het risico dat ze je nu en dan evenzogoed komen checken...., dan heb je het juiste antwoord. Een gemiddelde advocaat, tenzij gespecialiseerd in labour law, kan je ook niet helpen.
Ik ken er 1, niet goedkoop, maar wel het juiste advies...
Officieel pensionado, onofficieel wordclass beachbum

Korat
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 228
Lid geworden op: zondag 07 januari 2007, 02:20
Locatie: Gelderland/Isaan

Re: werken in Thailand

#36 Bericht door Korat » woensdag 28 juni 2017, 02:43

Ik weet niet of dit een echte maatregel is of een hoax, maar lees het onderstaande eens.
Het staat in ieder geval op diverse sites over Thailand.
Kijk vooral eens naar de 3e bepaling.

Draconic penalties on unlawful foreigner work in Thailand
On 22 of June 2017, an Emergency Decree had been issued. Main topics are as follows:
If an employer employs a foreigner to work at a foreigner forbidden position, such employer is fined with 400,000-800,000 Baht per employed foreigner.
If an employer allows a foreigner to work in excess of the work stipulated into the work permit he is fined with not more than 400,000 Baht per 1 employed foreigner.
If a foreigner works without having a work permit or work at a foreigner forbidden position, he/she is imprisoned not more than 5 years, fined with 2,000-100,000 Baht or both.
If a foreigner works on an urgent and essential nature work without acknowledgment of the officer (form WP-10), he is fined with not more than 100,000 Baht.
If a foreigner works in excess of the work as described in the work permit, he/she is imprisoned not more than 6 months, fined with not more than 100,000 Baht or both.
If a person deceives that he/she can bring a foreigner to work with a domestic employer without a work permit, he/she is imprisoned 3-10 years, fined 600,000-1,000,000 Baht, or both.
Any person operating as a foreigner job agency without a license, he/she is imprisoned for 1-3 years, fined 200,000-600,000 Baht, or both.

Het decreet schijnt voornamelijk bedoeld te zijn om werkernemers uit Laos, Cambodja en Birma tegen te houden, maar er staat nergens dat het exclusief voor hen is bedoeld, kan dus tegen iedereen worden gebruikt!
Pessimisme is verspilde moeite. Het gaat toch fout.

Gebruikersavatar
De Beweerder
Expat
Expat
Berichten: 1737
Lid geworden op: dinsdag 25 oktober 2005, 22:57
Locatie: Nakhon Ratchasima

Re: werken in Thailand

#37 Bericht door De Beweerder » woensdag 28 juni 2017, 06:41

KhunSugar schreef:
Voor mij stopt het welles nietes debat bij deze ook.
Met de oplossing die de vraagsteller van mij kreeg ben je niet afhankelijk van de immigratie ambtenaar zijn/haar humeur.
De Beweerder schreef:Wil je die aan mij ook sturen, mag per pb maar liever openbaar. Vast bedankt.

Nog geen bericht ? wellicht had je het niet gelezen? :oops:
A millionaire in free time, can not save time only use ;)

Gebruikersavatar
wpdl
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 2885
Lid geworden op: zondag 05 maart 2017, 07:23
Locatie: Nakhon Ratchasima

Re: werken in Thailand

#38 Bericht door wpdl » zondag 02 juli 2017, 02:12

De uitstroom onder bevolkingsgroepen uit de diverse buurlanden is in gang gezet zo te lezen.

Bron The Nation

wanadee
Expat
Expat
Berichten: 3813
Lid geworden op: woensdag 23 december 2015, 03:20
Locatie: Korat

Re: werken in Thailand

#39 Bericht door wanadee » zondag 02 juli 2017, 06:51

wpdelange schreef:De uitstroom onder bevolkingsgroepen uit de diverse buurlanden is in gang gezet zo te lezen.

Bron The Nation
Maar wat ik begrijp gaan ze de juiste papieren halen en komen dan weer terug.

Gebruikersavatar
wpdl
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 2885
Lid geworden op: zondag 05 maart 2017, 07:23
Locatie: Nakhon Ratchasima

Re: werken in Thailand

#40 Bericht door wpdl » zondag 02 juli 2017, 07:11

Als ze die krijgen wel ja en zo niet komen ze wat later weer terug 2014 waren er 250.000 mensen in beweging die illegaal waren in Thailand [en vele nog steeds]
Zal ook niet stoppen ook zolang miniumloon zulke grote verschillen heeft met de buurlanden en het werk aanbod.

In 2014 some 250,000 Cambodians fled Thailand after fears that the newly-installed junta government would arrest and deport undocumented workers.
They slowly trickled back in the following weeks.

Gebruikersavatar
Ben
Expat
Expat
Berichten: 6487
Lid geworden op: zondag 01 mei 2005, 15:44
Locatie: Bangkok

Re: werken in Thailand

#41 Bericht door Ben » maandag 03 juli 2017, 15:06

stevenl schreef:
Marien schreef:Ik schrijf schoolboeken voor Ned. uitgevers, heb dat ook vaak in Thailand gedaan als ik langere tijd daar was. Zou een mooie boel zijn, als dat niet mocht. Computer dichthouden, verboden woorden typen in Word?!
Ja, officieel niet toegstaan. Dus gewoon mond houden en doorgaan.
Ik zit regelmatig met Stephen Leather een biertje te doen
Algemeen bekend dat hij in Bangkok woont en hier zijn boeken schrijft
Die heeft geen problemen en nooit gehad ,op RET Visa.

Geeft regelmatig interviews zijn boek de foreigner net verfilmd
http://www.youtube.com/watch?v=FcSYvbC9jAU
http://www.stephenleather.com/

stevenl
Expat
Expat
Berichten: 3909
Lid geworden op: vrijdag 29 april 2005, 12:23
Locatie: Rawai en Kata, Phuket
Contacteer:

Re: werken in Thailand

#42 Bericht door stevenl » maandag 03 juli 2017, 15:19

Ben schreef:
stevenl schreef:
Marien schreef:Ik schrijf schoolboeken voor Ned. uitgevers, heb dat ook vaak in Thailand gedaan als ik langere tijd daar was. Zou een mooie boel zijn, als dat niet mocht. Computer dichthouden, verboden woorden typen in Word?!
Ja, officieel niet toegstaan. Dus gewoon mond houden en doorgaan.
Ik zit regelmatig met Stephen Leather een biertje te doen
Algemeen bekend dat hij in Bangkok woont en hier zijn boeken schrijft
Die heeft geen problemen en nooit gehad ,op RET Visa.

Geeft regelmatig interviews zijn boek de foreigner net verfilmd
http://www.youtube.com/watch?v=FcSYvbC9jAU
http://www.stephenleather.com/
Mooie boeken. Mijn advies staat.

Gebruikersavatar
wpdl
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 2885
Lid geworden op: zondag 05 maart 2017, 07:23
Locatie: Nakhon Ratchasima

Re: werken in Thailand

#43 Bericht door wpdl » dinsdag 04 juli 2017, 01:02

Waarom zouden ze zich druk maken om die buitenlander die wat werk thuis doet.
Waarom zouden ze zich druk maken om de buitenlander die zijn familie van een shop en dus inkomen voorziet.
Waarom zouden ze zich druk maken om die buitenlander die wat Engelse les geeft zonder de juiste papieren.
Waarom zouden de digitale nomads en de boekenschrijvers dat niet kunnen doen.
Zo kunnen wij nog wel even door gaan punt is wel dat die stok wel achter de deur staat en gebruikt kan worden.
Zou het dus meer als een mening zien en geen advies.


De miljoenen werkende mensen uit buurlanden zonder rechten [illegaal] kan nooit goed zijn voor een land op de lange termijn.
Korte termijn dus diegene die ze inhuurt wel en dat heeft een andere naam.

Gebruikersavatar
jumbo
Expat
Expat
Berichten: 11590
Lid geworden op: donderdag 23 februari 2006, 07:46
Locatie: Cha-am

Re: werken in Thailand

#44 Bericht door jumbo » dinsdag 04 juli 2017, 01:52

wpdelange schreef:
De miljoenen werkende mensen uit buurlanden zonder rechten [illegaal] kan nooit goed zijn voor een land op de lange termijn.
Korte termijn dus diegene die ze inhuurt wel en dat heeft een andere naam.

Er zijn voor deze migrant werkers regels en die zijn vastgelegd in de MOU tussen de buurlanden. Als ze zichzelf illegaal laten ronselen door
een persoon of bedrijf dan kiezen ze zelf voor die manioer van illegaal werken en dan moet je niet vreemd opkijken als je wordt
opgepakt en uitgezet. Het enige papier dat ze moeten tonen om legaal aan het werk te mogen is een ID of paspoort.

Over je 'waarom' vragen, volgens mij omdat het oneerlijke concurrentie is als je jezelf niet registreert waar een Thai dat automatisch wel is
Snap je dat echt niet??
Officieel pensionado, onofficieel wordclass beachbum

Gebruikersavatar
wpdl
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 2885
Lid geworden op: zondag 05 maart 2017, 07:23
Locatie: Nakhon Ratchasima

Re: werken in Thailand

#45 Bericht door wpdl » dinsdag 04 juli 2017, 02:38

Het enige papier dat ze moeten tonen om legaal aan het werk te mogen is een ID of paspoort.
Als dat het 'enige' zou zijn Jumbo begrijp ik niet zo heel erg dat men al vele jaren geen raad weet om die mensen uit de buurlanden buiten de grensen te houden indien niet gewenst of ze legaal van werk te voorzien.
Tot eer en meerdere glorie van diegene die ze inhuurt meer is het niet en regelmatig [Om de paar jaar] grijp men even in vanuit de overheid.

Het 'waarom' misschien dat ze beter eens een andere controle manier zouden mogen hanteren.
Diegene die voor een full time job/zaak gaan en dus 'oneerlijke concurrentie' aandoen lijk het mij duidelijk niet doen dus of de officiele weg bewandelen.
De voorbeelden die veelal bedoelt zijn om de eerste cirkel zeg familie en in mindere mate zichzelf wat toe te bedelen zodat men een prettiger leven heeft.
De meeste zaken staan dan gewoon op de Thaise partner haar naam dus hoe bedoel je het enige 'oneerlijk' is de aangeboden hoeveelheid geld om iets een slagingskans te geven.

Die westerse man/vrouw die beperkt wat Engelse les geeft een of twee dagen in de week of met andere zaken op zijn PC aan de gang is.
Kom nou toch man met je oneerlijke concurentie meestal vrijwilligerswerk met soms een kleine financiele vergoeding.
Snappen doe ik het wel degelijk alleen vanuit een andere invalshoek als dat jij dat doet.

Plaats reactie

Terug naar “Wonen en werken in Thailand”