Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

Post hier je vragen over belasting, WAO en AOW in Thailand.
Moderators: Chang, Patriot, Broom

Moderator: Loempia

Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Lammert de Haan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1538
Lid geworden op: maandag 12 januari 2015, 19:59
Locatie: Heerenveen

Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#1 Bericht door Lammert de Haan » maandag 02 november 2015, 14:30

PricewaterhouseCoopers Thailand waarschuwt particulieren en ondernemers om zich maar schrap te zetten voor hardere acties volgend jaar van de Thaise Belastingdienst. Om het begrotingstekort terug te dringen zullen de invorderingsmaatregelen worden aangescherpt.

Allerlei maatregelen, zoals belastingverlagingen, economische vertraging en het handhaven van de BTW op 7%, hebben ertoe geleid dat het Thaise Ministerie van Financiën niet in staat is gebleken om de doelstellingen voor wat betreft de belastingopbrengsten, te realiseren

Mr. Somboom Veerawutthiwong, Senior Directeur voor Fiscale en Juridische Zaken van PwC Thailand, bepleit daarbij onmiddellijk ook al een verlaging van het maximale percentage voor de inkomstenbelasting van 35% naar 28% om daarmee in lijn te komen met het voor de vennootschapsbelasting geldende tarief van 20% plus nog eens 8% “hoofdstad -winstbelasting”.
Tevens verwacht hij dat het percentage voor de BTW van 7% ook in de komende 1 à 2 jaar zal worden gehandhaafd om het trage economisch herstel niet ongunstig te beïnvloeden.

Woon je als Nederlander in Thailand dan zou ik alvast maar rekening gaan houden met het mogelijk op termijn wél moeten betalen van belasting in Thailand, alhoewel: “zien” doet “geloven” natuurlijk. En ik moet het eerst nog maar eens zien!
Hier zal in ieder geval een grondige herziening van het Thaise belastingapparaat aan vooraf moeten gaan, zowel qua kwaliteit als capaciteit, en van haar graad van automatisering.

En natuurlijk zal aan een verscherpte inning van belasting eerst nog wel het aanmerken van de expat als belastingplichtige, het vervolgens doen van aangifte en het opleggen van een belastingaanslag, aan vooraf moeten gaan. En aan dat laatste schort het dus.
Laatst gewijzigd door Lammert de Haan op maandag 02 november 2015, 15:00, 1 keer totaal gewijzigd.
DISCLAIMER:
Het lezen van mijn berichten kan ernstig hersenletsel veroorzaken. Hiervoor aanvaard ik echter geen enkele aansprakelijkheid.

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: STRENGERE BELASTINGINNING VOLGEND JAAR IN THAILAND?

#2 Bericht door prajak » maandag 02 november 2015, 14:49

Heb je een bron voor ons?

Ik zie dat je schrijft 'inning' en dat is de laatste fase van het verhaal. Dan zal men, wat je zegt, eerst moeten registreren, aangifte afdwingen, aanslag opleggen en dan achter de centen aan.

Heb al eens uitgerekend dat door de vrijstellingen je over de eerste 1.000 E/maand geen inkomstenbelasting verschuldigd bent en daarna moet je door de 5% en 10% etc heen dus voordat er echt sprake is van een fors bedrag.....

Ik zie het meer als waarschuwing dat men mogelijk misschien achter de centen aan gaat.

Gebruikersavatar
Lammert de Haan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1538
Lid geworden op: maandag 12 januari 2015, 19:59
Locatie: Heerenveen

Re: STRENGERE BELASTINGINNING VOLGEND JAAR IN THAILAND?

#3 Bericht door Lammert de Haan » maandag 02 november 2015, 15:27

prajak schreef:Heb je een bron voor ons?

Ik zie dat je schrijft 'inning' en dat is de laatste fase van het verhaal. Dan zal men, wat je zegt, eerst moeten registreren, aangifte afdwingen, aanslag opleggen en dan achter de centen aan.

Heb al eens uitgerekend dat door de vrijstellingen je over de eerste 1.000 E/maand geen inkomstenbelasting verschuldigd bent en daarna moet je door de 5% en 10% etc heen dus voordat er echt sprake is van een fors bedrag.....

Ik zie het meer als waarschuwing dat men mogelijk misschien achter de centen aan gaat.
De mededeling van PwC kun je vinden op: http://englishnews.thaipbs.or.th/busine ... -next-year

PwC richt zich uiteraard tot de 'ondernemer'. Maar deze maatregel treft ook de groep 'particulieren', daar waar het gaat over de (inning van) Thaise inkomstenbelasting.
PwC bericht uiteraard ook niet over de (Nederlandse) expats, waarbij, zoals ik ook al aangeef, eerst nog maar eens registratie, aangifte en aanslag een deze inning vooraf moeten gaan. Daarbij is het nog maar zeer de vraag of en wanneer de Thaise Belastingdienst dit allemaal aan kan.

Dus het bericht van PwC ziet er toch wel 'wat anders' uit. Vandaar dat ik de link in eerste instantie dan ook niet plaatste om maar geen verwarring te stichten.
DISCLAIMER:
Het lezen van mijn berichten kan ernstig hersenletsel veroorzaken. Hiervoor aanvaard ik echter geen enkele aansprakelijkheid.

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#4 Bericht door prajak » maandag 02 november 2015, 16:15

Dit wat je nu zegt....

'...Daarbij is het nog maar zeer de vraag of en wanneer de Thaise Belastingdienst dit allemaal aan kan....'

...is heel aardig. Je kent mijn persoonlijke ervaringen.

In Hua Hin heeft een NL echtpaar wel de juiste ambtenaar gevonden, ze hebben een behoorlijk NL pensioen en een keer per jaar gaan ze in HH naar de belastingdienst. De ambtenaar is een mevrouw en duidelijk meer deskundig dan de 'expert' die ik in Nongkhai trof. En de helpdesk zat er ook al naast....

Dat echtpaar maakt een 'dagje uit' van de aangifte en nemen een doos TAARTJES mee naar de belastingdienst om er een feestelijk tintje aan te geven. In Nederland word je dan direct opgepakt wegens omkoperij maar this is Thailand hoor. Dan wordt onder het genot van koffie en taart de aangifte ingevuld en hoort men wat betaald moet worden. De rest is een kwestie van betalen als de aanslag er is.

Maar buiten enkele grote plaatsen als BKK, HH, Pattaya wat ik zo lees in een zeker blog is er nauwelijks kennis en als je de verhalen van Dutch leest, het zijn mensen die best willen maar 'HET' missen in hun grijze cellen.

Dus wat PWC ook schrijft, laten ze eerst hun ambtenaren eens opleiden in dit land.

Gebruikersavatar
Lammert de Haan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1538
Lid geworden op: maandag 12 januari 2015, 19:59
Locatie: Heerenveen

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#5 Bericht door Lammert de Haan » maandag 02 november 2015, 16:57

prajak schreef:Dit wat je nu zegt....

'...Daarbij is het nog maar zeer de vraag of en wanneer de Thaise Belastingdienst dit allemaal aan kan....'

...is heel aardig. Je kent mijn persoonlijke ervaringen.

Dus wat PWC ook schrijft, laten ze eerst hun ambtenaren eens opleiden in dit land.
Dat is dan ook precies wat ik aangeef, daar waar ik schrijf in mijn bericht over het registreren, het doen van aangifte en het opleggen van een aanslag:
"Hier zal in ieder geval een grondige herziening van het Thaise belastingapparaat aan vooraf moeten gaan, zowel qua kwaliteit als capaciteit, en van haar graad van automatisering."

En dan kan het dus nog wel 'enige tijd' duren voordat e.e.a. ook echt gerealiseerd kan worden.
DISCLAIMER:
Het lezen van mijn berichten kan ernstig hersenletsel veroorzaken. Hiervoor aanvaard ik echter geen enkele aansprakelijkheid.

hutspot
Zeer veel ervaring
Zeer veel ervaring
Berichten: 147
Lid geworden op: zaterdag 17 december 2011, 07:17

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#6 Bericht door hutspot » dinsdag 03 november 2015, 00:50

Het zal inderdaad nog wel even duren voor de TH belastingdienst een echt controle apparaat wordt, nu hollen ze achter de feiten aan, zoals gebruikelijk met wetgevingen en controles hier

Ik las ergens in het forum dat alle gegevens al beschikbaar zijn over inkomsten van farangs vanwege de diverse verstrekte visa dus het is niet onmogelijk als ze eea synchroniseren om dan te gaan heffen..... zullen ze dat zelf ook snappen dat is de vraag uiteraard :D

Nog meer nieuws
http://www.nationmultimedia.com/busines ... 71656.html

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#7 Bericht door prajak » dinsdag 03 november 2015, 01:19

hutspot schreef:Ik las ergens in het forum dat alle gegevens al beschikbaar zijn over inkomsten van farangs vanwege de diverse verstrekte visa dus het is niet onmogelijk als ze eea synchroniseren om dan te gaan heffen..... zullen ze dat zelf ook snappen dat is de vraag uiteraard
Tja, maar dan zullen ze hun ambtenaren eerst les moeten geven in de belastingverdragen die Thailand heeft gesloten. Uit mijn hoofd: rond de 50. En met 'inkomens kennen' zijn ze er niet: er gaan ook buitenlanders verlengen op basis van bankgeld. Nee, dit gaat langer duren dan ik leef.

Gebruikersavatar
Gardensafari
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 5592
Lid geworden op: zondag 01 maart 2009, 21:20
Locatie: Veel te weinig: Saraburi
Contacteer:

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#8 Bericht door Gardensafari » dinsdag 03 november 2015, 07:12

En dan moeten ze nog leren het onderscheid te maken tussen overheidspensioenen en bedrijfspensioenen in de praktijk.
Dus hoe zien de jaaropgaves eruit van de SVB, van het ABP enz.
En dat maal 50 landen!
Knor, knor,

Hans

Steeds vaker wordt in Nederland Dr. Oetker uitgesproken als "Dr. Utker". Ik hoop dat ze dat met koetjesrepen niet gaan doen.

Gebruikersavatar
Ben
Expat
Expat
Berichten: 6487
Lid geworden op: zondag 01 mei 2005, 15:44
Locatie: Bangkok

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#9 Bericht door Ben » dinsdag 03 november 2015, 08:34

Gardensafari schreef:En dan moeten ze nog leren het onderscheid te maken tussen overheidspensioenen en bedrijfspensioenen in de praktijk.
Dus hoe zien de jaaropgaves eruit van de SVB, van het ABP enz.
En dat maal 50 landen!

Kan veel makkelijker Via de Immigratie . 5 of 10 % op 800.000 bath innen bij Retirement verlening bv [|) :giggle:

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#10 Bericht door prajak » dinsdag 03 november 2015, 10:08

Wil jij een enkeltje China? :giggle:

Gebruikersavatar
Lammert de Haan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1538
Lid geworden op: maandag 12 januari 2015, 19:59
Locatie: Heerenveen

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#11 Bericht door Lammert de Haan » dinsdag 03 november 2015, 14:54

prajak schreef:
hutspot schreef:Ik las ergens in het forum dat alle gegevens al beschikbaar zijn over inkomsten van farangs vanwege de diverse verstrekte visa dus het is niet onmogelijk als ze eea synchroniseren om dan te gaan heffen..... zullen ze dat zelf ook snappen dat is de vraag uiteraard
Tja, maar dan zullen ze hun ambtenaren eerst les moeten geven in de belastingverdragen die Thailand heeft gesloten. Uit mijn hoofd: rond de 50. En met 'inkomens kennen' zijn ze er niet: er gaan ook buitenlanders verlengen op basis van bankgeld. Nee, dit gaat langer duren dan ik leef.
De Thaise belastingambtenaren eerst les geven in de belastingverdragen? Een paar minuten later schrijf je in het topic "Remittance base in het verdrag" over het ontbreken van zulke kennis op de werkvloer van het gespecialiseerde Kantoor Buitenland te Heerlen. En toch heft Nederland belasting van "buitenlandse belastingplichtigen".

Overigens zijn het er geen 50 maar 60 landen waar Thailand een belastingverdrag mee heeft gesloten.

En hoe bedroevend het gesteld is met de kennis van Kantoor Buitenland heb ik dit jaar maar al te vaak ervaren. Een Filippijnse klant kreeg begin dit jaar een voorlopige aanslag over 2013. Het resultaat van deze aanslag viel rond € 800,-- nadelig uit van wat ik had berekend (een M-biljet). Tegen een voorlopige aanslag kun je geen bezwaar indienen. Ik stuur dus een verzoek om wijziging van de voorlopige aanslag in, met daarin een vergelijking van de berekening van mij met die van de Belastingdienst. Resultaat: een 2e voorlopige aanslag. Hierin had men wel enkele zaken aangepast, maar het nadeel voor m'n klant bleef nog steeds op rond € 800,-- steken. Nog maar weer een verzoek. Maar nu met de drie berekeningen naast elkaar.
Men kwam er in 'Heerlen' nog steeds niet uit maar "om van die 'zeurende meneer uit Heerenveen' af te komen, geven we z'n klant maar een arbeidskorting van € 900,--."
Moet je nagaan: man van rond de 70 met alleen maar een AOW-uitkering met partnertoeslag (dus 'inkomen uit pensioen en vroegere dienstbetrekkingen') krijgt een 'arbeidskorting'. Aan de ene kant uiterst bedroevend maar aan de andere kant toch ook wel weer hilarisch.

Net zo goed als Nederland kan dus ook Thailand op het punt van 'verdragskennis' overgaan tot belastingheffing.
De beren, die ze daarbij op hun weg zullen tegenkomen (ik schreef daar al over), moet je veel meer zoeken in een totale reorganisatie, met daaraan voorafgaand een wijziging van het cultuurgedrag binnen de organisatie en de graad van automatisering.

Maar dat zijn zaken die, als er voldoende een wil aanwezig is, kan oplossen. Dat men hier de nodige 'hulp' kan krijgen van de Nederlandse belastingdienst is wel duidelijk. Op grond van de Verdragsbepalingen zal Nederland alle informatie aan de Thaise belastingdienst verstrekken, daar waar het gaat om inkomens- en vermogensgegevens.

Maar dat er enige jaren overheen zullen gaan om e.e.a. ook daadwerkelijk ingevoerd te krijgen, zal me in het geheel niet verbazen.
DISCLAIMER:
Het lezen van mijn berichten kan ernstig hersenletsel veroorzaken. Hiervoor aanvaard ik echter geen enkele aansprakelijkheid.

Gebruikersavatar
Lammert de Haan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1538
Lid geworden op: maandag 12 januari 2015, 19:59
Locatie: Heerenveen

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#12 Bericht door Lammert de Haan » dinsdag 03 november 2015, 15:15

Gardensafari schreef:En dan moeten ze nog leren het onderscheid te maken tussen overheidspensioenen en bedrijfspensioenen in de praktijk.
Dus hoe zien de jaaropgaves eruit van de SVB, van het ABP enz.
En dat maal 50 landen!
Dat zal reuze meevallen Gardensafari. Het onderscheid tussen overheidspensioen en bedrijfspensioen is maar voor een paar van de 60 landen, waar Thailand een Belastingverdrag mee heeft afgesloten, van belang. Ver weg de meeste verdragen zijn gebaseerd op het OESO-modelverdrag, waarin dit onderscheid niet wordt gemaakt.
Nee: ik zie (en dat zal jou ook zeker aanspreken) de problemen, waar men tegenop zal lopen, veel meer in het organisatorische vlak, een totale cultuuromslag en de graad van automatisering.
DISCLAIMER:
Het lezen van mijn berichten kan ernstig hersenletsel veroorzaken. Hiervoor aanvaard ik echter geen enkele aansprakelijkheid.

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#13 Bericht door prajak » dinsdag 03 november 2015, 16:13

Dat wordt lachen want Iwan Jakubowski komt met een jaaropgave in Cyrillisch, Moos Groenteman in Ivriet en Abdelkadir Al Ka-a-Moetsi in Arabisch. Ga er maar aan staan. En dan de koers die te hanteren is, een bron van twist.

Ik ontsnap aan belastingaangifte in Thailand want de expert vertelt me dat 18 lid 2 van toepassing is want Zwitserleven is gevestigd in Nederland ..... dus vindt hij dat Thailand niet van me mag heffen. Trouwens, ik hoef sowieso nul te betalen door al die vrijstellingen.

Ach Lammert, we krijgen volgend jaar al de handen vol aan de 'mevrouw K' zaak en ik verheug me er nu al op. :giggle2:

Maar als ik denk aan al die lui die volgend jaar twee maanden AOW mogen gaan wegbrengen .... maar wij hebben hier gewaarschuwd daarvoor. En ik denk als enige medium in en over Thailand.

Gebruikersavatar
Lammert de Haan
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1538
Lid geworden op: maandag 12 januari 2015, 19:59
Locatie: Heerenveen

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#14 Bericht door Lammert de Haan » dinsdag 03 november 2015, 16:47

prajak schreef:Dat wordt lachen want Iwan Jakubowski komt met een jaaropgave in Cyrillisch, Moos Groenteman in Ivriet en Abdelkadir Al Ka-a-Moetsi in Arabisch. Ga er maar aan staan. En dan de koers die te hanteren is, een bron van twist.

Maar als ik denk aan al die lui die volgend jaar twee maanden AOW mogen gaan wegbrengen .... maar wij hebben hier gewaarschuwd daarvoor. En ik denk als enige medium in en over Thailand.
Daar zal geen enkele twist over ontstaan Prajak: geen belastingverdrag en dus blijft de Nationale Wetgeving van toepassing en heeft Thailand dus niets te heffen over een buitenlands inkomen.

Inderdaad: wij hebben voldoende gewaarschuwd en nog steeds is het niet bij iedereen doorgekomen. Er is echter nog één 'medium' (en dan hebben we het beide niet over een helderziende o.i.d. :giggle: ) over Thailand dat hiervoor ook gewaarschuwd heeft en jij weet ook wel welke ik bedoel. De kwaliteit hiervan liet echter nogal wat te wensen over. Je kent me voldoende: ik druk me meestal nog al voorzichtig uit ("Oh ja, sinds wanneer dan?") :giggle3:
DISCLAIMER:
Het lezen van mijn berichten kan ernstig hersenletsel veroorzaken. Hiervoor aanvaard ik echter geen enkele aansprakelijkheid.

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: Strengere belastinginning volgend jaar in Thailand?

#15 Bericht door prajak » dinsdag 03 november 2015, 17:00

Ja, ik weet wie je bedoelt en dat is niet de heer M&M van het geheim genootschap. :giggle:

En nu is het bedtijd. Morgen 05.20 uur rammelt de wekker..... :crazy:

Morgen duik ik eens in de Rijkswet op het Nederlanderschap. Niet voor het geachte forumlid dat hier net een vraag stelt maar voor een NL-er hier met een buitenlandse niet-Thaise partner. Na de fysiotherapie.

Wel te rusten allemaal.

Plaats reactie

Terug naar “Belasting, WAO en AOW”